у каждого своя правда
Ф.К. Зенит
#181
Отправлено 10 September 2009 - 21:33
у каждого своя правда
#182
Отправлено 10 September 2009 - 21:38
Человека поставили перед фактом что он продан, дак еще оказывается что его продали злейшему врагу, а до этого сказали что ты ненужен команде и вообще не умееш играть! Так я бы и не такова наговорил )))
#183
Отправлено 10 September 2009 - 22:05
повторюсь,у каждого своя правда.правды его продажи вряд ли мы узнаем.тут разные мнения.я вот склоняюсь к тому,что написано ниже и не потому,что я из виража и не имею своего мнения,а лишь слушаю большинство фанатов.
Феномен покупки Быстрова Зенитом, конечно, уникален. Везде только и разговоров, что о нём, даже в трамваях.
Вообще ещё месяц назад, да что там месяц, две недели всего назад, такого фортеля не ожидал, конечно, никто. В Петербурге, не секрет, 5 миллионов тренеров, и у каждого своё видение того, как проводить селекционную политику. Кто-то категорически не хочет одного, кто-то наоборот хочет, кто-то желает ещё чего-то. И когда я и мои товарищи две недели назад, обдумывая извечный вопрос "Кого купим, а кого продадим ещё?", обсуждая кандидатуры, мысленно по умолчанию про себя добавляли "Ну и еще не Быстрова гыгы". В том-то и дело, что мысленно и "гыгы", никому (даже самым большим толерастам) в голову не могло придти, что можно вернуть Вову. Это как бы само собой. Это как когда вырабатываются какие-то негласные правила поведения на секторе, например, никто не говорит о том, что, скажем, на трибуне нельзя, пардон, мочиться, это и так ведь все понимают. Но Газпром есть Газпром и небывалое, как оказывается, действительно бывает...
Возвращение Вовы обрастает всяческими мифами касательно его ухода в Спартак в далеком 2005 году. Понятное дело, что ведётся мощная пропаганда со стороны Клуба, дабы блудного сына приняли как можно более спокойно. Но всё же мифы есть мифы.
Так, на деле в сезоне 2005 Вова показывал, мягко говоря, далеко не блестящую игру. Если верить Офсайту, в Чемпионате России он тогда провел 12 матчей (752 минуты, 8 раз выходил в стартовом стоставе), забил один гол и сделал одну результативную передачу. Кубок УЕФА 04/05 - 6 матчей (497 минут, все 6 игр вышел в основе), 0 голов и 0 передач. И тогда на его голову вылился ушат вполне оправданной и справедливой критики, причем не только от тренера, но и от болельщиков. Забыли? Мальчик в свою очередь обиделся.
Но мальчик не только обиделся, но и денег захотел. То, что он проснулся с утра, будучи насильственно проданным в Спартак - ещё один миф. Смешно, когда этих бедняг выставляют рабами от футбола. Под дулом пистолета никто контракт подписывать не заставлял. Да, бывают случаи в футболе, когда у команды А. туго с деньгами и единственный выход поправить пошатнувшееся финансовое положение - продать ведущего игрока Б. в команду В. Тогда да, можно подходить к Б. и говорить "Ну ты понимаешь... Ну ты должен. Другого варианта нет. Ставь подпись".
Но ситуация была абсолютно не такой. У Рабинера в его книге "Вся правда о Зените" наиболее близко к действительно описано то, что тогда происходило. Откуда это знаю я? От, фактически, непосредственно принимавших участие в тех процессах людей. Да, возможны искажения и так далее, но общая канва событий была именно такая. Строго рекомендую принять на веру.
У несчастного мальчика Вовы Быстрова назрел конфликт с тренером из-за неудовлетворительных выступлений и халатного отношения к тренировочному процессу; с рядом партнеров по команде и руководством клуба из-за своего поведения и дурного характера; с фанатами из-за опять же слабой игры и доносящихся с базы слухов о поведении товарища. А тут подвернулся Спартак со сказочным предложением в годовую зарплату аж в примерно *** тысяч нерублей (большие деньги по тем временам, особенно для молодого). Для сравнения - в Зените тогда столько получал Аршавин, и этот фактор сыграл очень большую роль в принятии Вовочкой решения. Собственно, ему и выбирать не надо было, для него было всё ясно. И когда ему перед подписанием контракта сказали "Ну что? Ты решил? Обратная дорога вряд ли будет, а если ты останешься, то тебе нужно будет изменить своё отношение к тренировкам и партнерам", Вова твёрдо ответил "Да". Впрочем, как оказалось, людская память коротка, бабло побеждает зло, и обратные дороги открываются гораздо чаще, чем кажется....
На вырученные же деньги "Зенит "купил Анюкова и, поскольку в последний момент сорвался переход Семшова, Пошкуса. А у Вовы из-за его дурного характера и головы время от времени возникали проблемы и в Москве. Но это уже, как говорится, совсем другая история.
А это к вопросу о клубном патриотизме
Из интервью Матея Кежмана:
"Я был страстным болельщиком «Партизана» и вырос на Южной трибуне – той, откуда футбол смотрят самые горячие фаны. Со мной были друзья из того самого гетто. Мы постоянно дрались возле стадиона, на самом стадионе я срывал голос, пока пел песни. И вот однажды, в 1998 году, пришел момент, когда я сам вышел играть за «Партизан». До того я просидел на скамейке несколько игр, потом вышел, забил два мяча и очень рассчитывал сыграть в следующем матче – против «Црвены Звезды». Но тренер оставил меня на скамейке. Я жутко расстроился и рыдал в раздевалке. Мой отец пытался меня успокоить, говорил, что, может, еще выйду, а, может, и забью. Я и правда вышел за 20 минут до конца при счете 1:1, а на последней минуте забил фантастический гол. Мой мозг, кажется, остановился на несколько секунд, как будто все мои мечты исполнились. Думаю, тот гол сделал большое дело в моей карьере. Я стал локальной звездой, стал попадать в состав, потихоньку становиться лучше и лучше.
– «Партизан» – по-прежнему команда вашего сердца?
– Конечно.
– То есть если через год-другой вас позовут в «Црвену Звезду», вы откажитесь?
– Вы что, с ума сошли? Я лучше убью себя сам. Потому что знаю, что в противном случае убьют меня и всю мою семью. Я что-то вроде иконы для болельщиков. Меня уже десять лет нет в команде, но они по-прежнему поют про меня песню. Я знаю, как они были бы рады снова увидеть меня в команде. Я знаю, что закончу карьеру в «Партизане», хочу провести в команде свой последний сезон. И уж точно не смогу представить себя в футболке другой сербской команды."
#184
Отправлено 10 September 2009 - 22:32
#185
Отправлено 10 September 2009 - 22:37
#186
Отправлено 10 September 2009 - 22:44
Я канеш не из Питера, но не встречал ни одного фана который так бы отнесся к переходу Быстрова. Твоя позиция вообще офигеная) Есть две полпы одна больше другой, и я буду стой которая больше.
А кто сказал что пропаганда со стороны клуба?
Статистика и игра это немного разные вещи.
И ты наивно думаешь что нельзя заставить человека поставить подпись?
Тебе скажут либо уходи либо будешь в дубле сидеть, это как назвать?
Отличная фраза, часто замечал когда человеку нечего сказать но хочет оказаться правым и втоже время закрыть тему именно её и говорит.
Как и у многих игроков Зенита. Вспомни Игонина, тот тоже ругался с Желой, а точней Петржела сним, да и не только сним)
Ты сам возми и подумай не слушая никого большинства. Получается у нас больше половины команды непрофессионалов, они все ленились не выкладывались на тренировках, а Петржела один такой молодец. Ты вспомни кого он хотел купить в Зенит, Бекхэма, Нистелроя.
То есть ты хочешь сказать что Аршавин получал кучу денег? Еще один Виражный миф. Аршавин в то время практически дублер будет получать кучу денег? Ты в это веришь? Этож более чем смешно! И еще интересно кто верит тому что Быстрову СпаМ не мог предложить денег больше чем Зенит? Или у нас в стране один Газпром богатый, а Лукой так, нет ник-то, бедное маленькое предприятие находящиеся на грани банкротсва? У нас есть 4 клуба которые способны удержать игрока за счет денег Рубин, СпаМ, цска и Зенит.
С Кежмантом у тебя отличный пример. Ему тренер каждый день после тренировки говорил что тот бездарность. Кежмант не попадал в ту ситуацию в которую попал Быстров потому он может делать такие заявления!
#187
Отправлено 10 September 2009 - 23:06
хм...ты вообще читал,что я написал?я написал следующее,точнее имел в виду следующее...я против быстрова не только из-за того,что я нахожусь в фан-вираже,то есть не только из-за того,что большинство мне так сказало и всё.
да,кстати.в Питере большинство быстрова приняли.а те 6000 тысяч человек,которые на вираже не приняли.хотя там 1000 найдётся,которая простила.
разные мнения.разные аргументы,разная правда.
а пример с кежманом это вообще так...просто.к сведению.
#188
Отправлено 10 September 2009 - 23:19
#189
Отправлено 10 September 2009 - 23:26
протест против преза Ромы и против покупки Роберто Муцци игрока и фаната Лацио
Первая тренировка "Ювентуса" в рамках подготовки к предстоящему сезону собрала немало болельщиков. Казалось бы, все они хотели посмотреть на звёздного новобранца клуба, Диего. Однако у большинства тиффози была другая цель – Каннаваро.
Фанаты до сих пор не могут простить защитнику сборной Италии то, что он покинул команду в непростые для клуба времена, и ещё когда возвращение Фабио обсуждалось на уровне слухов, активно выражали свою позицию на этот счёт. Теперь же ультрас перешли к активным действиям, воплотив в жизнь целую кампанию "Анти-Каннаваро".
"Мадрид" сделал тебя мусором, "Наполи" отрёкся от тебя, а ты пришёл сюда только из-за жадности", - это текст одного из баннеров, продемонстрированных во время тренировки. Представители группировки Viking явились на тренировку в футболках в надписью "Каннаваро – наёмник" на груди, и "Нет прощения предателю" – на спине.
Каннаваро покинул "Ювентус" в 2006-м, решив не оставаться в клубе, который в результате всем известного скандала был отправлен в Серию Б.
"Мы будем протестовать против него, он не должен был возвращаться. Он признался, что любит Наполи и хочет там заканчивать карьеру. Так зачем же он пришёл к нам?", - цитирует одного из фанатов La Stampa.
давайте ещё карпина позовём,ещё парочку мясных=)
я повторю-говорим с разных точек видения)
есть мнение болельщиков.есть мнение фанатов. каждая из них в чём-то верна,а в чём-то нет.
#190
Отправлено 10 September 2009 - 23:32
#191
Отправлено 11 September 2009 - 17:07
Гыыы
Твои слова? Ты когда пишешь следи или ты отказываешься от своих слов?
Человек имеющий свое мнение написал бы я думаю, мне кажется, я считаю. А ты написал "я склонен к тому что говорит большинство фанатов". Это называется личное мнение?
#192
Отправлено 11 September 2009 - 18:44
где я так написал?фантазёр
ты врубись в то,что я написал сначало.тебе заняться нечем,к словам придерешься.при чём к тем,где мысль выражена нормально.
не потому,что я из виража и не имею своего мнения,а лишь слушаю большинство.в этой фразе в пример ставится,что есть такие люди,которые слушают лишь большинство.и от своих слов зачем мне отказываться,ели всё в них нормально,только некоторый народ в виде тебя не въезжает
разговор не о чём
Сообщение отредактировал The Special One: 11 September 2009 - 18:47
#193
Отправлено 12 September 2009 - 20:05
сыграли средне
#194
Отправлено 15 September 2009 - 18:59
#195
Отправлено 15 September 2009 - 19:26
#196
Отправлено 15 September 2009 - 19:46
Хотя, наверное, уезжать из Питера в тот момент куда-то надо было А то, что в Спартак перешел...Ну, всяко бывает. В таких случаях никогда всей правды не узнаешь - как там было на самом деле. Достаточно пары фраз от руководства в приватной беседе, по которым понятно станет, что надо уходить. И хрен когда об этих фразах кто узнает....
Гаврилов, вон, из Динамо в СМ переходил когда-то - непросто, наверное, решение давалось.
А вот вернулся Быстров - это поступок серьезный. Всяко знал, что не всем понравится. Да и в спаме у него в порядке было. Мне Быстров никогда шибко не нравился. Но то, что пошел на такой шаг недетский - достойно. Мужское решение.
#197
Отправлено 15 September 2009 - 19:47
при чём здесь успокоюсь..я просто вывесил фотографии перед матчем с ростовом,показал ситуация.я спокоен.
Сообщение отредактировал The Special One: 15 September 2009 - 19:48
#198
Отправлено 15 September 2009 - 19:55
Однобоко ситуацию показываешь
На стадионе одни фаны орали на Быстрова, а другие на них чтоб те успокоились.
#199
Отправлено 15 September 2009 - 19:57
#200
Отправлено 15 September 2009 - 20:00
я знаю.на фан-Вираже стою в секторе,который находится рядом с "толерантными" болелами,поэтому всё отчётливо видел,что нам показывают.и слышал,как нас освистывал весь стадион.стоит призадуматься,скажете вы?хм.тоже самое можно сказать и "толерантным".у каждого своя правда.другое дело,что информационную войну мы проиграли.
На гостевой книге официального сайта тщательно культивировался и поощрялся собирательный образ фаната - как малолетнего дебила, отъявленного негодяя и непатриота Зенита и Петербурга. А также пьющего птушника,который не добился в своей жизни ничего и т.д. Такое вот условное представление делают из нас.обидно,но не более.
Сообщение отредактировал The Special One: 15 September 2009 - 20:04
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных