Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 15 Голосов

Легион ищет добровольцев. Развееваем мифы вместе

агитация заработать фм консультации

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#2438807 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15032 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 20 October 2016 - 00:28

Традиционно на проекте высока доля общения на "плачущие темы" как все плохо, куда катится проект, кругом сплошной рандом и т. д. Увы, но чаще человек не склонен брать ответственность на себя. Ему проще свалить вину на кого то, чем попробовать сопоставить цифры, логически мыслить, составить план и действовать. Поэтому такие темы легко подхватываются и нарастают как снежный ком. В результате, люди на проекте не получают удовольствие, расстраиваются, получают нервные срывы. А проект обрастает фантастическими мифами, очень далекими от правды. Вот что правда, так это то, что проект сложен. И разобраться в нем и поддержать, нужно.

В связи с этим в голову пришла идея, если есть те, кому нравится троллить, то должны быть и те, кто постоит за проект. Обычно я сам частенько вступаю в такие споры. Да, это приносит пользу. Но я трачу свое драгоценное время, которое мог бы посвятить, например, на программирование проекта. Поэтому я хочу нанять добровольцев, которые смогут аргументировано противостоять информации, направленной на снижение имиджа проекта - писать в чате, на форуме, в пресс-конференциях. Пожалуйста, пишите ниже свои заявки. Насчет цены, я думаю, договоримся. Не пишу фиксированную цену, т. к., думаю, каждый случай индивидуален.

На самом деле, спорить с такими людьми не сложно. Обычно у них очень простые, не продуманные обиды. Они легко разбиваются о цифры. Просто нужно время. Рассмотрим несколько примеров, которые добровольцы могут использовать как учебное пособие для себя:

1. Новый генератор хуже старого - не правда. Средняя оценка генератора нашими пользователями составляет 7,26 и лишь немного ниже, чем в прошлом сезоне. Как показывает статистика, постепенно оценка растет, так что высший бал еще впереди. Кроме того, версия вводилась в результате голосования и большинство было ЗА. Что показывает и опрос среди старожил (>250 игр) - 51% доверяет и ставит оценки 4 и 5. Да и что могло стать с генератором вдруг с того не с сего? Все логи правок можно найти в соответствующей теме, там лишь правка ошибок - обычное дело в любой проекте.

2. Новый генератор ввели поспешно - не правда. Обкатка длилась почти месяц.

3. В генераторе много рандома. Не правда. Во первых, генератор проходит тест на играбильность, во вторых, сравните таблицы чемпионатов у нас и в реале. В последнем случае топ клубы имеют на много больше потерь очков. И наш проект будет двигаться в этом направлении. Удача имеет место в футболе, без нее ни куда. Поэтому либо надо иметь ввиду, что удача может и отвернуться, или играть во что то другое. В третьих - а что такое вообще рандом? Как его измерить? Как вы посчитали, что его стало больше? Вероятность исхода матча, это как ставки у букмекеров. Откройте и посмотрите ставки на счет. Очень похоже. Да, бывают результаты противоположные, это нормально. Мы не стремимся избавиться от этого.

4. Раньше мои игроки выходили 1 в 1 и забивали, а сейчас нет - не правда. Реализация в новой версии лишь на десятые % ниже. Откройте матч прошлого сезона и сравните.

5. С проекта бегут менеджеры, караул! - не правда. Откройте и покажите оппоненту сколько матчей он сыграл с авто в этом сезоне и в любом другом. Будете неожиданно удивлены. ) На проекте играют годами и вот это действительно удивительный факт! А люди, естественно, уходят и приходят. У нас примерно 1200 активных пользователей, естественно, даже в один день может уйти несколько человек. И чем больше проект, тем это явление более обыденно.

Ну и т. п. можем дополнить по ходу.

Прошу записываться! ) Сделаем проект дружелюбнее и лучше!



#61 _Zevs_

_Zevs_

    _RUN_

  • Пользователи
  • 12520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Лилль/Прогрессо

Отправлено 21 October 2016 - 00:22

По-моему недовольство чем-то новым - вполне нормально. Когда ты привык к чему-то, очень сложно понять и принять изменения. Живешь так с человеком, живешь... а он бац и другой. Возникает ступор, скандалы и т.д. По-моему  и тут так.
Мне прошлый генератор нравился больше, несмотря на то, что он был первым у меня.
Но у текущего больше перспектив (ИМХО). Особенно в плане защиты, поэтому считаю что в правильном направлении движемся.
 
Ну а недовольство я бы оставил на совести недовольных...а то в шапке и правда пиар методы расписаны)

Согласен, в защите дела стали намного лучше.

А вообще, по мне новая версия генератора лучше старой, чтобы там кто не говорил, каждый останется при своем мнении. В прошлом сезоне жаловались на старый генератор, сделали новый и он тоже не такой. Надо искать проблемы не в генераторе, а в себе может быть!?)

P.s Если нужна помощь, то тоже готов помочь

#62 Koleos

Koleos

    Пингвины, вперёд! Штурмуем эскалатор!

  • Пользователи
  • 9368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Реал Мадрид
  • Интересы:ФК "Ростов"

Отправлено 21 October 2016 - 00:31

Мне прошлый генератор нравился больше, несмотря на то, что он был первым у меня.

Вот мне прошлый генератор нравился на все 100%. Победы в прошлом сезоне меня побудили так сказать? Нет, в этом сезоне, если брать процентное соотношение, у меня побед больше, но они какие-то неосознанные получаются. Там, где матч откровенно провальный - победа, где играем на "в свою игру" - поражение. Если в прошлом генераторе я выстраивал игру по ступеням (сначала игру в обороне, затем в полузащите, потом работал с нападением) и, после получения определенной базы наработок, стал играть уже от соперника. На сегодняшний день, а это, заметьте, пол сезона прошло, я не могу еще с обороной совладать! Вот объясните мне по какому принципу и из-за какого-такого "ума" они выскакивают в середину поля, плюнув на то, что игрок один остался, я тогда заткну свою варежку и буду работать над защитой, хотя бы понимая логику их "мышления". А пока мне разработчик не может объяснить как так это получается, я склонен думать, что ему самому это неведомо, а за сим и таятся эти идеи о "добровольцах за деньги". Я же, в свою очередь, предложился в качестве помощника для разбора этих моментов и готов принять активное участие (делиться билд-файлами, накидывать скрины и тд..), но, судя по всему, проще нанять "вышибал-добровольцев", да по-языкастей, которые будут отгавкиваться на все жалобы о том, что есть косяки. 


Сообщение отредактировал Koleos161: 21 October 2016 - 00:33


#63 PoliteMan

PoliteMan

    Проф. менеджер

  • Вице-президенты ФС
  • 7678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Лекко/Карпи (Италия)

Отправлено 21 October 2016 - 01:30

Вот мне прошлый генератор нравился на все 100%. Победы в прошлом сезоне меня побудили так сказать? Нет, в этом сезоне, если брать процентное соотношение, у меня побед больше, но они какие-то неосознанные получаются. Там, где матч откровенно провальный - победа, где играем на "в свою игру" - поражение. Если в прошлом генераторе я выстраивал игру по ступеням (сначала игру в обороне, затем в полузащите, потом работал с нападением) и, после получения определенной базы наработок, стал играть уже от соперника. На сегодняшний день, а это, заметьте, пол сезона прошло, я не могу еще с обороной совладать! Вот объясните мне по какому принципу и из-за какого-такого "ума" они выскакивают в середину поля, плюнув на то, что игрок один остался, я тогда заткну свою варежку и буду работать над защитой, хотя бы понимая логику их "мышления". А пока мне разработчик не может объяснить как так это получается, я склонен думать, что ему самому это неведомо, а за сим и таятся эти идеи о "добровольцах за деньги". Я же, в свою очередь, предложился в качестве помощника для разбора этих моментов и готов принять активное участие (делиться билд-файлами, накидывать скрины и тд..), но, судя по всему, проще нанять "вышибал-добровольцев", да по-языкастей, которые будут отгавкиваться на все жалобы о том, что есть косяки. 

Может поближе друг к другу их ставить?Чтобы больших разрывов не было.Я играю в 4 защитника,например,и с равными по силе командами норм вроде играю.Защита не рассыпается как ты описываешь.



#64 Koleos

Koleos

    Пингвины, вперёд! Штурмуем эскалатор!

  • Пользователи
  • 9368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Реал Мадрид
  • Интересы:ФК "Ростов"

Отправлено 21 October 2016 - 02:14

Может поближе друг к другу их ставить?Чтобы больших разрывов не было.Я играю в 4 защитника,например,и с равными по силе командами норм вроде играю.Защита не рассыпается как ты описываешь.

Расстояние м/у игроками 62 попугая по координатам. Куда ж уже ближе? 

 

Может поближе друг к другу их ставить?Чтобы больших разрывов не было.Я играю в 4 защитника,например,и с равными по силе командами норм вроде играю.Защита не рассыпается как ты описываешь.

Не верю!

ad7c13c4e5e446738db697f29e373382.png

 

Здесь ты избежал гола, тк защитник все-таки отнял мяч. А вот в следующем примере ты схлопотал пас в "оставленную" зону, после которого последовал гол. Смотри:

 

3898560cea0a4e049bc7c9636553a1cc.png

 

Да, ты, конечно, в чем-то прав. при 4-4-2 они "выскакивают" значительно меньше, но при этом оказываются открытыми очень большие зоны. Это случается, когда защитник (например фланговый) выходит (пусть и не далеко) встречать соперника, на его место для подстраховки тут же смещается партнер (в твоем случае это центральный защитник), не взирая на то, что перед ним стоит игрок соперника, открывая ему при этом свободное пространство. Смотри:

 

99949a898cb840e1bdcad6e757e3d291.png

 

Это первый попавшийся момент из того же твоего матча. Здесь тебе повезло, что у соперника стояла установка ДУ и он его сделал, а не принял решение отдать пас 27 номеру.

 

Я это все к чему...У игроков в настройках стоит приоритет "подстраховки" выше, чем "держать позицию". В случае, когда перед игроком стоит соперник, защитник не должен убегать в сторону, чтобы подстраховать партнера.

И еще...Саша в параллельной теме писал, что зона, при которой у игрока включается функция "встречать" соперника составляет 11 метров, так вот пример №1 показывает, что это вовсе не 11 метров. Вот в этой настройке и таится подвох. Эту зону крайне важно уменьшить, иначе они так и будут бегать к середине поля...  



#65 Gest

Gest

    Проф. менеджер

  • Пользователи
  • 11979 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 October 2016 - 03:43

Так давайте дадим адекватный отпор!

 

Ну так дай отпор, забань всех к чертовой бабушке. И никому не нужно ничего платить и обьяснять. Оказывается все очень просто



#66 chelubi

chelubi

    Игрок основы

  • Пользователи
  • 1157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Ванлёсе

Отправлено 21 October 2016 - 09:29

 но, судя по всему, проще нанять "вышибал-добровольцев", да по-языкастей, которые будут отгавкиваться на все жалобы о том, что есть косяки. 

Это не совсем так. Не припомню, чтобы кто-то утверждал что гена без косяков... Суть идеи мне видится вполне очевидной - не проекте полно негатива, который мешает разработчикам (конкретно Саше) в его работе, мешает новичкам влиться в проект, мешает бывалым менам направить свою энергию в нужное [для проекта] русло. Подавляющее большинство различных разборок никому не нужны и никуда не ведут, даже имеют тенденцию регулярного сброса отрицательных эмоций. С точки зрения морали, это вообще недопустимо - свои эмоции нужно стараться держать при себе, а если есть желание помочь, то это должно выражаться в виде предложений и предположений...

Есть люди, которых в принципе не устраивает что-либо менять, есть люди, которые просто хотят чтобы было по-другому, но не знают как именно, есть которые хотят чтобы было по-другому, но не знают как этого достичь. Первых надо убедить, что изменения неизбежны, потому как это закон природы и нет такой формы или состояния, которое бы пребывало постоянно; вторым надо помочь стать первыми, направив их мысли из русла разрушения существующего в русло формирования нового; первые перестанут быть первыми, когда увидят цель - тогда они станут созидателями.

Саша, я тоже хочу помогать проекту... запиши и меня.



#67 Dron12882

Dron12882

    aka DeDDyuha

  • И.о.президентов ФС
  • 20850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Арнетт Гарденс/Кастельон

Отправлено 21 October 2016 - 09:34

Такой бред....зачем реагировать на это?? тратить ресурсы , на такой бред...легче игнорить...еще не на одном проекте не видил найм против троллей и не троллей...



#68 Adler13

Adler13

    Проф. менеджер

  • Пользователи
  • 10744 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Луисвилл Сити (США)

Отправлено 21 October 2016 - 09:41

Это не совсем так. Не припомню, чтобы кто-то утверждал что гена без косяков... Суть идеи мне видится вполне очевидной - не проекте полно негатива, который мешает разработчикам (конкретно Саше) в его работе, мешает новичкам влиться в проект, мешает бывалым менам направить свою энергию в нужное [для проекта] русло. Подавляющее большинство различных разборок никому не нужны и никуда не ведут, даже имеют тенденцию регулярного сброса отрицательных эмоций. С точки зрения морали, это вообще недопустимо - свои эмоции нужно стараться держать при себе, а если есть желание помочь, то это должно выражаться в виде предложений и предположений...
Есть люди, которых в принципе не устраивает что-либо менять, есть люди, которые просто хотят чтобы было по-другому, но не знают как именно, есть которые хотят чтобы было по-другому, но не знают как этого достичь. Первых надо убедить, что изменения неизбежны, потому как это закон природы и нет такой формы или состояния, которое бы пребывало постоянно; вторым надо помочь стать первыми, направив их мысли из русла разрушения существующего в русло формирования нового; первые перестанут быть первыми, когда увидят цель - тогда они станут созидателями.
Саша, я тоже хочу помогать проекту... запиши и меня.

Хорошо сказал

#69 chelubi

chelubi

    Игрок основы

  • Пользователи
  • 1157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Ванлёсе

Отправлено 21 October 2016 - 09:42

ad7c13c4e5e446738db697f29e373382.png

 

И еще...Саша в параллельной теме писал, что зона, при которой у игрока включается функция "встречать" соперника составляет 11 метров, так вот пример №1 показывает, что это вовсе не 11 метров. Вот в этой настройке и таится подвох. Эту зону крайне важно уменьшить, иначе они так и будут бегать к середине поля...  

В этой ситуации, в идеале, хорошо было бы чтобы остальные защи подтягивались ближе к линии мяча, тогда не будет таких проблем с зонами.



#70 Царь

Царь

    Проф. менеджер

  • Пользователи
  • 6712 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Байер 04

Отправлено 21 October 2016 - 09:45

Саша, я тоже хочу помогать проекту... запиши и меня.

О, знаток снова объявился. 



#71 Koleos

Koleos

    Пингвины, вперёд! Штурмуем эскалатор!

  • Пользователи
  • 9368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Реал Мадрид
  • Интересы:ФК "Ростов"

Отправлено 21 October 2016 - 09:51

Это не совсем так. Не припомню, чтобы кто-то утверждал что гена без косяков... Суть идеи мне видится вполне очевидной - не проекте полно негатива, который мешает разработчикам (конкретно Саше) в его работе, мешает новичкам влиться в проект, мешает бывалым менам направить свою энергию в нужное [для проекта] русло. Подавляющее большинство различных разборок никому не нужны и никуда не ведут, даже имеют тенденцию регулярного сброса отрицательных эмоций. С точки зрения морали, это вообще недопустимо - свои эмоции нужно стараться держать при себе, а если есть желание помочь, то это должно выражаться в виде предложений и предположений...
Есть люди, которых в принципе не устраивает что-либо менять, есть люди, которые просто хотят чтобы было по-другому, но не знают как именно, есть которые хотят чтобы было по-другому, но не знают как этого достичь. Первых надо убедить, что изменения неизбежны, потому как это закон природы и нет такой формы или состояния, которое бы пребывало постоянно; вторым надо помочь стать первыми, направив их мысли из русла разрушения существующего в русло формирования нового; первые перестанут быть первыми, когда увидят цель - тогда они станут созидателями.
Саша, я тоже хочу помогать проекту... запиши и меня.

На мой взгляд, лучше набрать толпу консультантов, которые вдоль и поперек будут тестить продукт, давать рекомендации, подкидывать идеи, чем тех, будет просто за деньги говорить что все хорошо.
Набрал бригаду консультантов из числа "старперов", как их Саша назвал, вместе "спроектировали" гену, обменялись авторитетными мнениями, подправили, подкрутили и затем "пустили" в оборот. Поверьте, потом эти же старперы будут стеной стоять за гену и не просто говорить, что все хорошо, а иметь реальное понимание генератора, которые на все возникшие недопонимания у пользователей в сторону генератора, будут авторитетно объяснять, почему именно так, а не вот так.
Сейчас же, на любое недовольство мы слышим: "у нас все хорошо, за нового гену проголосовал 51% пользователей..." и тд.
Смешно, чесслова

#72 chelubi

chelubi

    Игрок основы

  • Пользователи
  • 1157 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Ванлёсе

Отправлено 21 October 2016 - 10:02

О, знаток снова объявился. 

И я рад вас видеть.



На мой взгляд, лучше набрать толпу консультантов, которые вдоль и поперек будут тестить продукт, давать рекомендации, подкидывать идеи, чем тех, будет просто за деньги говорить что все хорошо.
Набрал бригаду консультантов из числа "старперов", как их Саша назвал, вместе "спроектировали" гену, обменялись авторитетными мнениями, подправили, подкрутили и затем "пустили" в оборот. Поверьте, потом эти же старперы будут стеной стоять за гену и не просто говорить, что все хорошо, а иметь реальное понимание генератора, которые на все возникшие недопонимания у пользователей в сторону генератора, будут авторитетно объяснять, почему именно так, а не вот так.
Сейчас же, на любое недовольство мы слышим: "у нас все хорошо, за нового гену проголосовал 51% пользователей..." и тд.
Смешно, чесслова

Уверен, Саша обязательно прочитает этот пост и сделает выводы, как лучше.
Недовольство недовольству рознь, об этом и речь.



#73 DENtt

DENtt

    Проф. менеджер

  • Пользователи
  • 27476 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Swansea City & Huachipato
  • Интересы:Футбол,Хоккей,Спартак (Москва),Ливерпуль (Англия).

Отправлено 21 October 2016 - 10:38

Это не совсем так. Не припомню, чтобы кто-то утверждал что гена без косяков... Суть идеи мне видится вполне очевидной - не проекте полно негатива, который мешает разработчикам (конкретно Саше) в его работе, мешает новичкам влиться в проект, мешает бывалым менам направить свою энергию в нужное [для проекта] русло. Подавляющее большинство различных разборок никому не нужны и никуда не ведут, даже имеют тенденцию регулярного сброса отрицательных эмоций. С точки зрения морали, это вообще недопустимо - свои эмоции нужно стараться держать при себе, а если есть желание помочь, то это должно выражаться в виде предложений и предположений...

Есть люди, которых в принципе не устраивает что-либо менять, есть люди, которые просто хотят чтобы было по-другому, но не знают как именно, есть которые хотят чтобы было по-другому, но не знают как этого достичь. Первых надо убедить, что изменения неизбежны, потому как это закон природы и нет такой формы или состояния, которое бы пребывало постоянно; вторым надо помочь стать первыми, направив их мысли из русла разрушения существующего в русло формирования нового; первые перестанут быть первыми, когда увидят цель - тогда они станут созидателями.

Саша, я тоже хочу помогать проекту... запиши и меня.

Всё правильно разложил  :good: Я помню в свое время и смену дизайна сайта в штыки принимал.Сейчас если что то не понимаю,то стараюсь найти понимание,если не выходит,то новичками занимаюсь и так далее.

Просто пришел к выводу,что негатива мне и в жизни хватает,так зачем же мне тратиться на такие отрицательные эмоции там,где я отдыхаю от повседневных проблем...





Темы с аналогичным тегами агитация, заработать фм, консультации

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика