Сообщений в теме: 5010

[Gest]

Каждый год мы уничтожаем остальной мир в хламы!

DimON

 

Аргентина на международной арене.

 

7 сезон

Колон  - финалист Кубка Европы 

11 сезон

Ривер Плейт Буэнос-Айрес - финалист Лиги Континентов 

12 сезон

Сан-Лоренсо - Обладатель Кубка Континентов

Бока Хуниорс - финалист Лиги Континентов 

Велес Сарсфилд - финалист Кубка Континентов 

13 сезон

Колон - Победитель Лиги Континентов 

14 сезон

Бока Хуниорс - Победитель Лиги Континентов 

15 сезон

Бока Хуниорс - Победитель Лиги Континентов 

Ньюэллс Олд Бойз - Обладатель Кубка Континентов

Сан-Лоренсо - финалист Лиги Континентов 

Колон - финалист Кубка Континентов

17 сезон

Велес Сарсфилд - Победитель Лиги Континентов 

Колон - финалист Кубка Континентов

18 сезон

  Бока Хуниорс - финалист Лиги Континентов 

19 сезон

  Сан-Лоренсо - Победитель Лиги Континентов

Велес Сарсфилд - финалист Кубка Континентов 

20 сезон

Бока Хуниорс - Обладатель Кубка Континентов

Ривер Плейт - финалист Кубка Континентов

21 сезон

Сан-Лоренсо - Победитель Лиги Континентов 

Ньюэллс Олд Бойз - Обладатель Кубка Континентов

22 сезон

Сан-Лоренсо - финалист Лиги Континентов 

Ньюэллс Олд Бойз - финалист Кубка Континентов 

24 сезон

Сан-Лоренсо - финалист Кубка Континентов 

25 сезон

Ривер Плейт Буэнос-Айрес - Победитель Лиги Континентов 

Химнасия и Эсгрима - финалист Кубка Континентов 

26 сезон

Бока Хуниорс - Победитель Лиги Континентов

Ривер Плейт Буэнос-Айрес - финалист Лиги Континентов 

 

Банфилд - Обладатель Кубка Континентов

  

27 сезон

Сан-Лоренсо - финалист Кубка Континентов 

 

28 сезон

Банфилд - финалист Кубка Континентов 

История выступлений

Сообщение отредактировал KOBR: 27 July 2020 - 22:43

[DimON]

Интеркубки 29 сезон

 

Лига Континентов

 

 

Кубок Континентов

Сообщение отредактировал KOBR: 28 July 2020 - 00:15

[DimON]

В рейтинге флудеров за последний месяц в форуме Ямайки - 0 сообщений. Это о чем говорит? В том числе и о том кто будет играть?

Это говорит только о том, что есть еще люди, которые живут в 2007. Какой нахрен рейтинг флудеров вообще? На сегодня форум это мертворожденная тема. Процентов 80 менеджеров играют без всякого форума, а есть и такие которые не знают даже что это такое. Кто-то вообще уходит в меседжеры, это легче и удобнее.

И не нужно говорить об отсутствии развития. Вон Куцев на каждом шагу только об этом и молвит, как много чего сделано, и как все прекрасно развивается. 

[El Desterrado]

То что во многих ФС, в том числе и европейских, а не только ОМ, огромная проблема с активными менеджерами не повод для того что бы не развиваться дальше... это скорее проблема отсутствия планирования по развитию... а что касается 

все чаще раздаются голоса о сокращении дивов.

 то я такие и пять лет назад слышал... Ответ тут может быть один: ну что ж сокращать хотите - пожалуйста, только и о принципе равных возможностей тогда не забывайте: Даешь всем ФС по 2 дива!!!! 

И по сути уже:

Мы уже просто спорим не о чем. Разный подход. Разные взгляды. Пусть каждый останется при своем мнении.

Ок. Давай оставим нашу дисскусию о развитии и перейдем непосредственно к вашему проекту

Как я понимаю это:

Финальная версия предлагаемого формата http://forum.f-legio...tinentov/page-2

 

То есть уточняю один момент, финальный формат оставляет в официальном турнире "Кубок континентов" на стадии отбора игры в неофициальные ( с неработающей инфраструктурой) ИД? 

Если да - то ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ФС Аргентины - мы против такого формата.

[Саша - Белый]

Если да - то ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ФС Аргентины - мы против такого формата.

может тогда уже начнете ВЫ реализовывать свою полемику, или так и останутся опять ваши умозаключения на словах?!

сядьте спокойно и предложите свою идею развития ИК в ОМ!

 

или так и останетесь умными болтунами?!

Сообщение отредактировал Саша - Белый: 28 October 2016 - 09:55

[El Desterrado]

 

сядьте спокойно и предложите свою идею развития ИК в ОМ!

Если ОМ то и так как есть сойдет...

По поводу "нашей идеи" я уже писал выше - это не наша идея, это так, как должно быть. Будет вместо ОМ градация для начала на Америку и Афроазиатский регион, тогда и накидаем варианты...

По любому будет это или нет - к предлагаемому формату изменений все равно отношение не изменится. Ну не нравится мне все то что неофициально.  Если уж и играть приходится кому- то в неофициальные ИД, для этого должны быть очень веские причины и необходимость. В предложенном варианте я таких не увидел...  Используя вашу же лексику и подход: сядьте спокойно и предложите все то что вы предлагаете но с играми на всех этапах в ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИД, или так и останетесь невоспримычивыми к критике людьми не способными без оскорблений в ответ воспринимать возражения оппонентов...

[Adler13]

Ни кто вас не оскорблял. По поводу игр, я уже писал, что сделать так, чтобы не было недовольных практически нельзя. Можно например сделать в официальные при этом сократить на 3 команды, но тогда будут возмущаться те которые их потеряют. Можно сделать, но например все стартуют одновременно, но тогда будут говорить, что так нельзя, что более рейтинговые команды должны стартовать позже. Любой идее можно возражать. Это же не математика. Может давайте попросим админов сделать эти ИД официальными? Вы уперлись только в эти дни, но не считаете дальше. Вы не считаете сколько более слабых команд могут заработать от увеличения группового этапа. Ваша бухгалтерия заканчивается на 1 отборе. Посмотрите внимательнее. Считайте дальше. В принципе в теме я все описал.

[Саша - Белый]

сли уж и играть приходится кому- то в неофициальные ИД, для этого должны быть очень веские причины и необходимость.

кубок Надежды в Европе!

кто там бьется в истерике, что у них международный турнир в неофициальное время?

[El Desterrado]

я уже писал, что сделать так, чтобы не было недовольных практически нельзя.

Так может тогда и делать не нужно? Нет я серьезно

Можно например сделать в официальные при этом сократить на 3 команды, но тогда будут возмущаться те которые их потеряют. Можно сделать, но например все стартуют одновременно, но тогда будут говорить, что так нельзя, что более рейтинговые команды должны стартовать позже.

 Правильно будут возражать. Весь смысл реформ должен сводится к тому чтобы НИКОМУ не ухудшить условия, даже теоретически. А если нет - то должны быть веские причины. Кубок Надежды - да, веская причина. Там ДОПОЛНИТЕЛЬНО шанс получают команды не пробившиеся в ИК по итогам чемпионата. Это плюс и плюс веский. Вы же не предлагаете создать Кубок Надежды для ОМ, а хотите изменить условия для существующих ОФИЦИАЛЬНЫХ интертурниров ОМ, при этом вводя игры в неофициальные ИД. Это две большие разницы, как говорят в Одессе...

По 1/32 кубка таже в принципе история. В них играют команды из ФС, получивших большое количество дивизионов и им как условие при создании этих дивов ставилось что играть Кубок они на ранних стадиях будут в неофициальные ИД. Они на это согласились. (Это плата за недобросовестную конкуренцию по сути, но то уже другой вопрос )...

Да и 

Ни кто вас не оскорблял.

ну не знаю, обозвать 

умными болтунами?!

может у вас и не считается оскорблением... ну тут уж дело восприятия и воспитания...

[Саша - Белый]

может у вас и не считается оскорблением... ну тут уж дело восприятия и воспитания...

дело восприятия...

у вас есть идеи о которых вы сообщаете, но не продвигаете их (может времени нет, а может желания) ... поэтому так и сказал!

[El Desterrado]

Да не время и не желание, не хочется делать бесполезную работу, ну что бы не быть голословным вот накидал вам примерный формат Кубка Либертадорес. Возможны варианты и более точный анализ, ну а так схематично вот:

Сорри за качество изображения, картинку заливать на нормальный ресурс времени и возможности сейчас нет, а сайт искажает...

[Adler13]

Качество не очень, но из того что понял. 38-39 ИД - это Суперкубки, накладок не будет? Особенно в Суперкубках малых ФС? Ведь в нашем варианте тоже можно сместить 1 отбор на 38-39 ИД, если администрация даст добро, но не будет накладок?

Какие квоты? Ведь сейчас в ЛЧК и КК, из потенциальных участников данного Кубка, страны Америки делегируют - 43 клуба. Сокращение? Кубок будет один на всю Америку, то есть это больше похоже на борьбу топ клубов.

При желании можно еще найти вопросы. Они найдутся при любом формате. 

Слишком плохо видно ИД. Но надеюсь ошибок там нет. А вот к 38-39 ИД есть вопросы.

Сообщение отредактировал Adler13: 28 October 2016 - 15:34

[DimON]

Помимо Копа есть еще Кубок Судамерикана, второй по значимости кубок для стран КОНМЕБОЛ

[El Desterrado]

38-39 ИД - это Суперкубки, накладок не будет?

Нет. Это ИД Суперкубков ИК, в которых играют победители ИК прошлого сезона. А они в отборе не участвуют...

А вот к 38-39 ИД есть вопросы.

 

Какие ещё кроме того что выше?

Квоты, количество команд, представительство - это все технические вопросы. 

Для примера хотя бы вместо 9 чемпионов в группу сразу пропускать 4 по рейтингу фс - вот вам и 43 клуба...

Ведь в нашем варианте тоже можно сместить 1 отбор на 38-39 ИД,

Можно конечно, не знаю чего вы за неофициальные ИД зацепились...

При желании можно еще найти вопросы.

Если цель - их искать - то тогда да, конечно. А так по сути проблем не вижу. Вы просили в картинках наше мнение отразить а не голословно - пожалуйста, вот оно! 

Помимо Копа есть еще Кубок Судамерикана, второй по значимости кубок для стран КОНМЕБОЛ

Дим есть, но давай ты еще не будешь, ты же понимаешь что все это пустые слова, по тому и не хотелось время тратить...

Зы: да и с Афроазиатами тоже можно интересно и оригинально придумать, по мотивам оригинального формата и нормально все это в 17 ИД заложить, но смысл...

[DimON]

Дим есть, но давай ты еще не будешь, ты же понимаешь что все это пустые слова, по тому и не хотелось время тратить...

Да я знаю, что ты знаешь) Просто не все знают)

Да и я например понимаю, что для начала нужен вектор, мол делим кубки, открываем новое направление. А регламент продумать это уже дело техники.

 

Очень кстати интересная тема, потому как в Латинской Америке формат кубков и чемпионатов всегда отличался от европейских аналогов. Развивать тему в этом направлении намного интереснее, нежели придумывать что-то от себя.

[Adler13]

Можно конечно, не знаю чего вы за неофициальные ИД зацепились...

для этого и выкладывается на форум, чтобы обсудить, подсказать.

Зы: да и с Афроазиатами тоже можно интересно и оригинально придумать, по мотивам оригинального формата и нормально все это в 17 ИД заложить, но смысл...

Думаю что будет сложнее, но можно.

 

ПС: Выглядит привлекательно, не спорю. Но это только на один Кубок. На два уже вряд ли можно что-то сочинять, особенно Африка. Там тогда все 16 клубов с ФС надо заявлять. Шутка. А один турнир превратится в битву грандов. Это будет интересно, но у таких ФС как Чили, Уругвай, шансов будет очень мало. Мысль не плохая, но нужна детальная проработка. Кто, сколько, откуда, на каком этапе, чтобы каждая ФС видела свои перспективы.

Очень кстати интересная тема, потому как в Латинской Америке формат кубков и чемпионатов всегда отличался от европейских аналогов. Развивать тему в этом направлении намного интереснее, нежели придумывать что-то от себя.

Тема интересная не спорю, но ни кто от себя не придумывает. Взяли аналог с европейских турниров. Конечно это не копия. Но и ваш предложенный Кубок, тоже не копия, тоже от себя. Мы предлагаем (и вы и мы) новые образцы турниров, руководствуясь теми реалиями что имеем здесь на Легионе. С Африкой будет немного сложней. Но можно. Так продвигайте идею. Не хотите? Мы что ли виноваты?

[El Desterrado]

Очень кстати интересная тема, потому как в Латинской Америке формат кубков и чемпионатов всегда отличался от европейских аналогов. Развивать тему в этом направлении намного интереснее, нежели придумывать что-то от себя.

Угу, или под себя...  Справедливо на счет интересней, но учитывать количество ИД выделенных для ИК тоже нужно. Это аксиома, которую никто менять не будет. Но то что от ЛЧ и ЛЕ отличаться должно - это точно. 

[DimON]

По количеству команд, вполне себе можно разбивать на 2 турнира.

Реальный регламент двух Коп предполагает 38 и 32 команды соответственно, 11 федераций участвуют.

Если пропорционально нашим реалиям разбивать, то вместо 70 команд сумарно будет участвовать 58.

Сейчас Америка делегирует 43 команды. Итого +15, от каждой федерации +1,5 команды. Много ли это? Не думаю, учитывая что например в Аргентине и еще нескольких федераций есть достаточно интересные команды, не проходящие в ИК.

 

Что касается шансов Чили и Уругвая. Не думаю, что у них сейчас шансов намного больше. Тем более вон уже в этом сезоне, например одна команда Аргентины вообще в группу не прошла, а 2 уже не вышли с группы. Конкуренция есть все таки.

[El Desterrado]

Выглядит привлекательно, не спорю. Но это только на один Кубок. На два уже вряд ли можно что-то сочинять, особенно Африка.

На два, т.е. четыре пока и не нужно. Два как было так и останется только не общих... С увеличением фс можно будет и 4 сделать... но шаг в направлении разделения уже давным-давно назрел...

Шутка. А один турнир превратится в битву грандов. Это будет интересно, но у таких ФС как Чили, Уругвай, шансов будет очень мало.

Сейчас что по другому?

Много тут ты видишь клубов из Уругвая или Чили:  

 

• Лига Континентов
• Кубок Континентов

[DimON]

Уххх, вот это толково:

"Для определения пар 1/8 финала жеребьевка проводиться не будет. Командам, занявшим первые места в своих группах, в зависимости от количества набранных очков будут присвоены номера от 1 до 8, а командам, занявшим вторые места – от 9 до 16. Таким образом, в 1/8 финала команда с номером 1 сыграет против номера 16, 2 против 15, 3 против 14, 4 против 13, 5 против 12, 6 против 11, 7 против 10 и 8 против 9. Как по мне – очень интересная модель. Во-первых, полностью исключается возможность разговоров о нечестной или несправедливой жеребьевке, а во-вторых, команды имеют стимул бороться до последнего тура"

[El Desterrado]

По количеству команд, вполне себе можно разбивать на 2 турнира.

Дим, для Америки согласен, для Африки с Азией... я в принципе тоже скорее согласен, но боюсь что будут крики что там одни авто играть будут. Хотя повторюсь для них вообще формат кардинально поменять можно...

[DimON]

На два, т.е. четыре пока и не нужно.

Та не, думаю хотя бы на 3 нужно. Ибо все равно должна оставаться градация клубов. Есть такие кто не может на равных бороться с самыми сильными, для них то и придуман кубок рангом ниже.

Если оставить один кубок для Латинской Америки, то это убьет весь спортивный интерес команд, которые занимают места пониже в чемпионате, ибо априори они ничего не добьется.