Сообщений в теме: 44

[spitfire]

И снова всем здрасте жители Легиона!

Трудно это все читать, если честно.

Что трудного и не понятного??? Текст с объяснениями, чтобы ты снова не сказал что "ничего конструктивного", не знаю, мне кажется я постарался с одной стороны подробно с другой стороны простыми словами да еще и с примерами пояснить. Пусть другие люди напишут кто еще не понял о чем я говорю?(только те кто внимательно прочитал текст!)

 

Счас 24й тур идет, вот открой Сегунду испанскую сейчас и 30й сезон тот же тур и посмотри где находится команда Алавес под моим управлением тогда и сейчас под управлением Авто (2е и 12е место). Куда слать штуку знаешь? Или подсказать?

Не знаю что было с клубом 2 сезона назад, предложение именно про сейчас.

Ты знаешь, а я даже не поленился и посмотрел что было 2 сезона назад, ну вот я смотрю Секунду Б:

Алавес(Ж), Жирона(Ж), Депортиво Ла-Корунья(Ж), Реал Сосьедад(Ж), Понтеведра(АВТО), Альмерия(АВТО), Альбасете(Авто) --"Ж" это "живой" кто не понял(на ТОТ МОМЕНТ!). Ну и что мне надо увидеть? Что ты управлял 2 сезона назад клубом который по подбору игроков ну в тройку то точно входит помимо 4х которых я выписал, остальная часть таблицы(возможно кого-го пропустил - не серчайте Испанцы это 5 от силы 6 клубов играющих), все что ниже 5-6 места - это "автобусная инфраструктура", о чем мы тут ведем речь? о том что разработчик генератора(соответственно знающий его лучше чем кто-либо!!! - а многим новичкам еще надо "допереть" до того как гена работает!) с командой которая не хуже(на тот момент) ни Жироны ни Реала С., находился на 1 месте или о чем мы тут говорим?

Ты любишь "целевое указание" - Я спрашиваю у тебя - "КАКОВА ЦЕЛЬ того, что ты привел в пример АЛАВЕС???" - Что ЭТО конкретно доказывает? Где пруфы со скринами о том КАКАЯ команда Алавес была до взятия тобой? сдается мне что таких пруфов никто не предоставит. Тыж так любишь док-ва. Ты заявляешь что за сезон из ЛЮБОГО ДНА можно сделать все что угодно. Я готов на спор, что за сезон из ЛЮБОГО ДНА(нет инфры, нет игроков, нет денег) ты без вложений ничего не сделаешь. Ну только не так что ты берешь клуб и у тебя неожиданно олигархи покупают инвалидов за 50 лямов))

И еще, не надо приводить свою обычную "отмазку" - мол не нравится не бери дно возьми то что хочется. Да вот это не правильный подход, почему нельзя ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ условному Васе с интернета взять его клуб который ему хочется, и помочь ему, ну построить например магаз, человек хоть сможет "зарабатывать" хоть как-то для клуба, увидит что проект ему помог. Можно выработать критерии такой помощи, ну например отыграл 30 матчей вот тебе дюсш или магаз 5го уровня, а почему НЕТ? Тем более если человек берет проблемный клуб, с минусами и полным отсутствием перспектив??? Не понимаю вообще такого не_желания!....

 

Вполне четкие критерии "вытаскивания команды со дна":

 

1) Не было инфры - к концу сезона есть вся инфра(5*)

2) Результаты в чемпионате(высшем чемпионате, а не дивизионе автобусов) не меньше 3го места, не важно какой интеррейтинг у ФС на этот момент и какие места выходящие на КЕ или ЛЧ, просто 3е место в вышке(бронза соответственно) -больше ради бога, но не меньше.

3) Увеличение РУ не менее чем на 30% от числа до момента взятия клуба тобой(то есть условно было 10ру - стал 13 ру (+30% от 10))

....Главный критерий занять 3е место в чемпионате высшем, не дно дивизионе состоящим из 5 калек(ребят ни кому не в обиду у кого 5 человек играет! в диве), а живом дивизионе где ВСЕ играют. Тогда можно считать что твои слова подкреплены реальными ВОЗМОЖНОСТЯМИ для потенциального новичка(который может не знать гену - и вообще ничего не знать о проекте - но ему интересен футбол!!!).

А так и я могу на каждом шагу это кричать. Это докажет что поднятая тема имеет АКТУАЛЬНОСТЬ и её доказал САМ РАЗРАБОТЧИК. Если у тебя это не получится сделать значит моя гипотеза(и Карася вообщем- то) окажется верной и клубам(человеку) действительно не "вывезти" без помощи извне. Не знаю наверное только слепой и глухой будет сомневаться в этом. Ну пусть другие напишут что думают об этом, я уж не знаю как иначе ДОХОДЧИВЕЕ пояснить суть.

Значит теперь еще про Алавес....

 

Положение команды команды Алавес была ДО 30 сезона и В момент ее взятия тобой(как я понял) Это все очень важные данные.

Она и до взятия твоего(судя по отчетам секунды 29 сезона!) не была то слабой, у нас такие в пердиве Ирландии не играют вообще. После этого ты ее берешь в 30м сезоне и входишь в тройку, но в переходках сначало проигрываешь равной команде с манагером, потом играешь в ничью с этой же командой но уже против автобуса - ничья и в итоге в вышку не поднялся. Почему так? Алавес в конце 30 сезона был уровня высшей лиги моего чемпионата теперешнего, вот если бы ты ее вывел в вышку и ТАМ ОСТАЛСЯ(при этом НЕ НА ДНЕ хотя бы!) то другое дело. НЕ знаю какая инфра была у Алавеса на момент принятия тобой клуба, но сомневаюсь очень что на уровне 1-2*. Возможно конечно не так и когда ты ее брал(в конце 29го сезона) она была на уровне 0 звезд - 1 звезда, возможно, мыж не можем это сейчас проверить. Файлики развития алавеса дашь за 29(конец)- 30(конец) сезон?

Поэтому вообще не туда и не понятно К чему вообще ты привел Алавес, это был твой короткий "проект", эксперимент можно сказать(как действительно ты сам пишешь в одной теме тут на форуме) это ничего не доказывает и объясняет что более важно.

 

 

Ты говоришь мол это возможно вот это подними в топ вышки(1-3 место) за 1 игровой сезон(30 туров+товки+кубок) БЕЗ РЕАЛА, без КТ, без админ ресурса, слабо? Тут даже есть какие-то деньги у клуба. Поднимешь за сезон тогда поговорим. А пока все это болтология уж прости(я надеюсь слово "болтология" не является матерным?)

"Поднять" - в моем понимании - вся инфра 5* + положение на конец 34го сезона(так как 33й понадобится чтобы попасть в вышку+ еще сезон на игру в вышке)

Не хочешь Ирландию, давай ЛЮБОЙ другой дивизион, я просто ХОЧУ увидеть как дно без инфры, без состава ты выведешь в золото/серебро/бронзу за 1-2 сезона, один сезон там ты легко займешь 1место играя против автобусов, посмотрим как ты займешь 1-3 в вышке.

 

 

==================

 

Вот есть у Испанцев такой человек Lion(Михаил судя по всему), я его лично не знаю, но у него отличный дневник, где он его ведет как сторис, я вот смотрю на его историю:
16й сезон он берет Малагу - судя по профайлу, ну пусть условная Малага с 16 сезона находится под управлением "ЧЕЛОВЕКА", и мы смотрим что же делалось и как она менялась в положении таблицы, действия с инфрой мы не можем увидеть, но вполне можем наблюдать игру(результаты) и игроков.
16й сезон лион берет Малагу, в 11 туре (Ла Лига тур № 11) и начинает с ней играть.
Малага на 11 тур находится на дне на 12 месте(13й - это переходки на понижение) играет с ней до конца сезона(получается 19 туров + товки = 38 игр) после окончания 30го тура мы видим положение на 12м месте. Считаем что фактически команда "осталась при своих" проведя 40% матчей из всех проводимых ИД(38 из 95ид)
17й сезон для Малаги становится знаковым, она проводит 2 КТ - Личных, судя по всему вложений было порядка 105млн ФМ(кому интересно посчитайте сами) 14лямов на призы(15%) итого примерно сотка.
Я не собираюсь и не хочу считать чужие деньги, кто за счет чего проводит КТ мне честно говоря не особо интересно, кто хочет тот донатит это сугубо дело каждого, но мы смотрим на отношение "Вложенное в клуб / выхлоп с ЭТОГО!"
Так вот в 17м сезоне стадион 51к, вложение для призовых 14лямов как показывает калькулятор дохода с КТ примерно 124110011 фм(Погрешность примерно 114 Лег. - мог бы и дальше подбирать до 0, но думаю что принципиально ничего не изменилось бы) хотя калькулятор говорит что призовых при таких расчетах должно быть 6-7 лямов, но у Мишы было 14, возможно он дал больше на призовые, ну не суть. То есть за 120лямов ФМ, выхлопа получилось(46-14=32ляма лег), второй столько же будем считать(64ляма лег)

Но это не позволяет остаться в вышке, в переходках она спускается на дивизион ниже в Ла Лигу2 и там весь 18й сезон поднадаЁт всем на орехи с колоссальным отрывом от 3 места занимает выходящее 2е(и последнее), вместе с Сельтой и снова попадает в вышку.
За 17й сезон Малага покупает и продает некоторое кол-во игроков с игровым балансом "-" 23 лямов(40 купил, на 17 продал) итого 41 осталось(примерно, точно я не считал)
В 18м сезоне тоже проводить 2 личных КТ, стадик уже 55к и снова теже самые цифры.
В 19м сезоне, вернувшись в вышку Испании Малага уже обновленная и по составу и по инфре как я понимаю, при вседозволенности Барсы берет первое серебро. Сезон также ознаменован тратами и усилениями не подвластными "донным клубам", в основном обновлялась защита, что и говорит за собой место в таблице и графа пропущенные мяча, Малага меньше всех пропускает в чемпионате(уступая по этому показателю только Севилье и Барсе - но это не значительный факт.)
По РУ(по составам против живых и сильнейших, при игре против авто творить можно что угодно, мы смотрим на принципиальные матчи) :
18 сезон - 15-17
19 сезон - 21-22
20 сезон - 22-24
20й сезон тоже самое, только отрыв от гранатовых не такой сильный.

====
К чему же я это все. К тому что Малаге понадобилось фактически 2-4 сезона для того чтобы зайти на подиум Испании(при колоссальных вливаниях 4*2=8КТ!!!). Про то сколько было вложено в это наверное можно не говорить, без вливаний ничего ты не сделаешь, а Малага все таки каждый сезон проводила КТ и получала нехилое вливание в казну, чем и усилялась(также строя инфру), что конечно правильно.
============
Вижу что написали что-то, отвечу.
====

Хамить обязательно?
Зачем стадион необходим вполне понятно. Не понятно зачем его строить 40 тыс, вот это да.
Насчет достижения - да, такое себе. Не представляю что вообще возможно, если все сделать по уму, а не просто отправляя один и тот же состав 24 тура. Даже можно подумать - а зачем вообще эта помощь?
Любопытно, что я не отрицаю, что предложение хорошее. Просто попросил объяснить проблему, понять как ее видит пользователь. В частности про расслоение клубов. Но конечно лучше потешить свое чсв.

Я наверное не вижу оскорбления, человек тебе написал что ты не хочешь понимать и слушать, чтож в этом оскорбительного? вот если бы он тебя послал именно туда, то другой вопрос. Он написал что по его мнению ты не понимаешь и скорее всего даже не сможешь понять - он высказал своё мнение, ответь ему и докажи что ОН НЕ ПРАВ. Его я отдельно откомментирую.
Что касается конкретно того что сказал Ромэйн тебе - Я пока сам не понял, хочешь ли ты меня понимать или нет, пока больше что ты не хочешь вникать, что я написал тебе, вникать в объяснения(которые как я понимаю, судя по форуму, ты так сильно любишь требовать от пользователей если они что-то тебе хотят пояснить или предложить) Ты уверен в том, что ты готов слушать? Ты все воспринимаешь на свой личный счет, но проблема в том, что на вопросы пользователей ты внятно ответить не хочешь, даешь уклончивые ответы в стиле "ну вы вот тут соберитесь обсудите и дайте план"...А какие админресурсы есть у пользователей чтобы "ХОТЬ ЧТО-ТО" обсуждать и делать? У них чего база данных какая-то есть или данные по клубам?? Хоть кто-то может что-то внятное написать по данному вопросу?

Зачем нужна помощь

----ээээ....Вопрос странный. Ну может для того чтобы улучшить положение клуба и сделать игру ЧЕЛОВЕКУ который им управляет БОЛЕЕ КОМФОРТНОЙ И УДОБНОЙ - как вариант тебе этот? Удивительный вопрос.....
Не видишь пояснения, а ты точно пытался прочитать его? тебе уже 3 человека минимум дают хоть какую-то пищу для разъяснения. Повторю ты точно прочитал что я тебе написал? А не пробежал глазами. Там написаны некоторые фундаментальные вещи для понимания процесса "как он должен работать". Мы можем общаться на равных только в том случае если будем внимательно читать что пишет другой человек, я согласен внимательно прочитать любой пост ЛЮБОГО человека, ЛЮБОГО размера.

 

геморно
мне кажтся новички не будут его закупать как надо и выставлять норм цену
дюсш 5 лвла было бы полезнее, хотя фиг знает.
таким клубам ничего по идее не поможет

Не согласен абсолютно, Президентам ФС надо проводить общественно-полезную работу в этом направлении(ну если конечно они заинтересованы, чтобы клубы из их страны развивались) пояснять новичкам как правильно работать с магазином если они правила поленились читать).

Если мы еще ставим под вопрос заинтересованность Президентов - о чем конечно тогда можно вести речь, но задача рук-ва ДАТЬ этот инструмент(или инструмент-Ы) и посмотреть как изменится "реакция системы". Думаю это будет правильно, чем отметать любые инициативы направленные на улучшение микроклимата внутри легиона.
ДЮСШ 5 уровня может быть ОЧЕНЬ полезно, если удастся сделать более прозрачными схемы роста игроков для новичков, если им будет понятно что вполне ты можешь из ДЮСШ закрыть какие-то проблемные зоны клуба(позиции игровые), мне кажется это более чем очевидно. Или нет? Странно...
Решать за всех "кому и что поможет" никто не может, люди сами решат, какую модель развития им избрать, можно ведь гвоздь молотком забивать, а можно микроскопом. Вопрос в том, кто должен помочь людям которые берут разваленный клуб. Опять же повторюсь - говорить "Да не бери ты это ДНО" - вот это действительно 

да, такое себе.

 

Для чего вообще придумана помощь в первую очередь? Вовсе не для того, чтобы поднять экономику клуба. А вовлечь пользователей в процесс - президент опекает, приобретает ответственность за своего подопечного. А новичок чувствует командный дух и что он не безразличен здесь. И вот это уже в свою очеред, рождает цепную реакцию, на много более полезное. И в виде советов и в виде просто поддержки.

ДА? Помощь придумана не для поднятия экономики в клубах с минусами??? Я что-то пропустил?) Да и не только для тех кто с минусами, но в основном если минус то порядочный, или болтаешься как г***** в проруби   "в нуле".
То что ты ты написал в начале 3го предложения - правильные вещи, но они должны не быть основой, а ДОПОЛНЯТЬ уже то что есть. А у нас проблема в том, что "ЭТОГО" НЕТ. Твоя задача осознать что она есть - во первых эта проблема, и уже только потом "ЭТО" создать. Не знаю каким еще образом надо обосновать и доказать что-либо. Пусть другие повысказываются, а я почитаю.
И еще, последнее.....А как "совет и поддержка" может построить инфру если минус у клуба, нет игроков которых можно продать и нет возможности проводить личный КТ? - Вот на этот вопрос ответь плиз.


 

Сообщение отредактировал spitfire60: 31 October 2021 - 00:09

[Alexander]

Что трудного и не понятного??? Текст с объяснениями, чтобы ты снова не сказал что "ничего конструктивного", не знаю, мне кажется я постарался с одной стороны подробно с другой стороны простыми словами да еще и с примерами пояснить. Пусть другие люди напишут кто еще не понял о чем я говорю?(только те кто внимательно прочитал текст!)

Берем первое предложение:

Как я понял ТС, он хотел сказать то что мы все вроде как и понимаем, но он это всё(о чем он думает и пишет) видит "вот так как-то", ну и возможно не знает как сказать так чтобы Александр понял.

Здесь явно не хватает знаков препинания. Читаешь, потом в голове сам их расставляешь, потом начинаешь додумывать какой смысл в этой полученной конструкции. Мне оно нужно? Выполнять за тебя твою работу - нормально донести мысль. Извини, не в моих правилах учить кого то. Но если ты взялся писать умные вещи и спорить с человеком, который посвятил свою жизнь данной теме, пусть без уважения к этому человеку за его труд, но хотя бы по правилам русского языка это можно сделать?

 

2) Есть пул клубов(НЕ входящих в эту сотню) которые не живые, ну попросту говоря свободные, примем на веру что они вроде как и с деньгами(каждый сам придумает себе цифру - 10лямов лег, 20, 59, 100500 лямов лег и т.д) ну только вот нет у него инфраструктуры, как тут кто-то(ну не в этой теме конкретно, а где-то на форуме я видел умного человека ) сказал что "ДНО" клубы сами себе кормят выводят в плюс и окупают, им не нужна ни инфра ни манагер, они "сами играют", но вот проблема в том, что этих денег, если придет условный Вася, ну не хватит на то чтобы что-то слепить нормальное, построил базу, спортцентр, поля ну и все, копеечка кончилась, а инвалидами что есть в клубе не поиграешь(я уж думаю здесь никто не будет спорить о разнице скилов 5 и 45, и так далее и другие сравнения?) Пусть таких клубов будет условно говоря 20.

А вот это вообще адский шедевр! Целый абзац, четыре строчки без точек, без пробелов в некоторых местах! Не живые потому что не свободные??!! Знаешь почему люди разговаривают предложениями? Потому что в голове у нас есть участок мозга, который отвечает за формулировку мысли. Так вот он весьма ущербный, в него не влезает больше информации, чем одно предложение (из курса психиатрии, такова физиология). Отсюда такая наша речь, поэтому мы разбиваем речь на предложения.

 

Пусть другие люди напишут кто еще не понял о чем я говорю?(только те кто внимательно прочитал текст!)

Попробуй сформулируй вопрос по другому - пусть здесь отпишутся те, кто этот текст дочитал до конца. Честно скажу, я очень хотел, пробовал это в два захода, но не смог.

 

Я спрашиваю у тебя - "КАКОВА ЦЕЛЬ того, что ты привел в пример АЛАВЕС???"

Цель получить честно проспоренную тобой тысячу. Но похоже слова о споре ты почистил..

Большая просба не писать такие большие тексты. Не нужно размазывать ОДНУ проблему на кучу вопросов. Давайте решать все по порядку (по крайней мере я - обычный просто человек, могу только так). Первое и главное, что я спросил - пожалуйста, объясните в чем видите проблему? Принципы Легиона - внизу легко но не интересно, вверху сложно, но интересно. Если этот принцип перестал работать (появилось расслоение клубов, исчез какой то звездный класс), то тут логично думать не о помощи, а вообще пересматривать модель (раз она не работает, это ведь фундамент). Но на своем примере я вижу, что ничего проще нет, чем взять дно клуб и дать ему офигенный пинок в развитии. Только я не вижу такой задачи, чтобы каждый мог так легко сделать из дна топ. Чтобы получился топ нужно много работать или немножко помочь проекту.

 

Вполне четкие критерии "вытаскивания команды со дна": 1) Не было инфры - к концу сезона есть вся инфра(5*) 2) Результаты в чемпионате(высшем чемпионате, а недивизионе автобусов) не меньше 3го места, не важно какой интеррейтинг у ФС на этот момент и какие места выходящие на КЕ или ЛЧ, просто 3е место в вышке(бронза соответственно) -больше ради бога, но не меньше.

Это во влажных мечтах такое. В жизни так не бывает. А порой реальность такова - чтобы хотя бы продержаться, не сдать свою высоту. Это нормально, что у 1* нет инфры. Задача мену в таком клубе сделать его *2 - построить инфру начального уровня. И Президент должен ему это объяснить, а не сказать - у тебя ни каких шансов стать на одну ступень с нами старожилами-богами. Последнее определение - сужу как токсично эта категория позволяет себе общаться с разработчиком проекта. Полагаю, новичок для них грязь просто. Это так в теории, а на практике я встречаюсь с тем, что новичок не может даже найти вкладку с фин отчетом и понять откуда у него минус растет (для таких тоже пригодился бы Президент, или Наставник). Зато каждый второй начинает учить.
Я вообще не вижу смысла набивать свой клуб под завязку всем, что попадется (вся инфра 5*). Наоборот, я вижу достижением, чтобы при минимум ресурсов достичь максимум результатов. Вот смотрите как пример реальный Анжи и Краснодар. Всего нахапать и лопнуть или планомерно развиваться, возможно даже в кризисный момент просто удержаться. Моя логика в Алавесе - зачем мне все строить, покупать игроков, чтобы сезон им платить ЗП и ремонтировать? Лучше я постараюсь сэкономить и уже в след сезоне куплю кого нужно для игры в более высоком дивизионе.
 

Мы можем общаться на равных только в том случае если будем внимательно читать что пишет другой человек, я согласен внимательно прочитать любой пост ЛЮБОГО человека, ЛЮБОГО размера.

Нет не согласен. Я люблю свой мозг и насиловать его не согласен, извини.

 

ДА? Помощь придумана не для поднятия экономики в клубах с минусами??? Я что-то пропустил?)

Выше ответил для чего придумана помощь. Можно фантазировать себе все что угодно, но придумана командой разработчиков ровно для того, для чего я написал выше.
 

Я наверное не вижу оскорбления, человек тебе написал что ты не хочешь понимать и слушать, чтож в этом оскорбительного?

Нет, человек буквально написал, что я не СПОСОБЕН и не смогу понять. У нас на форуме не принято, исходя из общечеловеческих ценностей, указывать на умственные недостатки. Более того, это нарушение правил форума.
Вот цитата Ромайна: "тот кому лн это писал, этих вещей не понимает и скорее всего понять даже не сможет."

 

 

какие админресурсы есть у пользователей чтобы "ХОТЬ ЧТО-ТО" обсуждать и делать? У них чего база данных какая-то есть или данные по клубам?? Хоть кто-то может что-то внятное написать по данному вопросу?

Все что я написал, сделай одолжение, прочитай все сообщения мои с начала (они короткие) - я поддерживаю идею, но нет ресурсов и Я ОБЕСПОКОЕН ПРОБЛЕМОЙ, если она есть, объясните в чем ее суть. Если нет ресурсов у пользователей и он не способен знать о проблеме, то каким образом он сразу выкатывает предложение и ее решение??? Если нужна моя помощь по цифрам, скажите какая и зачем и я постараюсь помочь. В ответ был послан, это раз, потом объявили о моем слабоумии и в конце попытались изнасиловать мой мозг. Вопрос - зачем я вообще в этой теме? Это или из детсада трансляция или из дома для душевно больных.

 

Прошу меня извинить за критику грамматики. В сети можно сколь угодно притворяться умным, но вот стиль изложения, способносить формулировать свои мысли, тут уж ничего не подделаешь, цитат не  нагуглишь. Второй текст до конца я дочитал с очень большим трудом.
 

[spitfire]

Здесь явно не хватает знаков препинания. Читаешь, потом в голове сам их расставляешь, потом начинаешь додумывать какой смысл в этой полученной конструкции. Мне оно нужно? Выполнять за тебя твою работу - нормально донести мысль. Извини, не в моих правилах учить кого-то. Но, если ты взялся писать умные вещи и спорить с человеком, который посвятил свою жизнь данной теме, пусть без уважения к этому человеку за его труд, но хотя бы по правилам русского языка это можно сделать?

Ну кому надо тот поймет, написано как по мне очень доходчиво, если цель придраться к знакам, у тебя их тоже пропущено не мало могу указать. Да и не учитель я Русского языка что есть, то есть)

Ты сам себя так поставил везде и вся, что тебе требуются док-ва и пояснения, кто в этом виноват, я? Или он, который тоже смотрит эту тему? Смешно как ты переводишь тело разговора на мои знаки препинания. И еще, я и не собирался спорить с тобой, мне это не надо, пообщавшись со многими на проекте я узнал мнение о тебе, что ты за человек и теперь, наверное, соглашусь с ними, до тебя тяжело достучаться. Разжевано все выше ну просто "до нельзя".

 

А вот это вообще адский шедевр! Целый абзац, четыре строчки без точек, без пробелов в некоторых местах! Не живые потому что не свободные??!! Знаешь почему люди разговаривают предложениями? Потому что в голове у нас есть участок мозга, который отвечает за формулировку мысли. Так вот он весьма ущербный, в него не влезает больше информации, чем одно предложение (из курса психиатрии, такова физиология). Отсюда такая наша речь, поэтому мы разбиваем речь на предложения.

Оно и видно, как ты читал внимательно, там было черным по белому написано, Живые - значит с манагерами, НЕ ЖИВЫЕ означает без манагеров, я и привел пример с твоим Алавесом и половины дива автобусов - очевидно же? Курс психиатрии - прости у тебя степень по ней или может в.о?

 

Попробуй сформулируй вопрос по другому - пусть здесь отпишутся те, кто этот текст дочитал до конца. Честно скажу, я очень хотел, пробовал это в два захода, но не смог.

Да, я думаю, что и не надо уже. Не стоит. А как сформулировать это моё право, и сформулировать я хотел именно так, твоя версия меняет суть, мне кажется любой человек здравомыслящий увидит разницу. Я прошу отписаться кто еще(КРОМЕ ТЕБЯ) не понял текста. А твоя версия предлагает отписаться тех кто просто дочитал до конца, "КТО НЕ ПОНЯЛ" и "КТО ПРОЧИТАЛ" - по твоему одно и тоже? (странно)

 

Цель получить честно проспоренную тобой тысячу. Но похоже слова о споре ты почистил..

Спора пока не было, я сказал , что это будет, если клуб будет взят начиная от написанного поста, где я первый раз это предложил на твою "мысль" о том, что из любого дна можно поднять наверх. Ты зачем то показал мне Алавес, которым управлял неполных 2 сезона(или вообще сезон) и ты правда надеялся на то, что это будет нормальной "доказательной базой"? Серьезно? Я сказал и повторю еще раз(и нет я не тру посты - проверь эти слова до сих пор в форуме ) - если ты возьмешь предложенный мной клуб(ГЮ) и выводишь его в топ вышки(1-3 место) я тебе спокойно переведу косарь, и готов это повторить. А кидать так какие-то ноунеймы, не понятно откуда, что и почему, это как-то не очень.

Я ж все написал, никаких пруфов какой был клуб, ничего от тебя, то что 2 сезона назад Алавес был на 2 месте, или даже на 1м, а щас на дне, что это доказывает то? По отчетам матчей его сила вообще не изменилась, если и вообще что-то изменилось. Ну да, мог ты его вывести в топ 2й лиги Испании, ну может это и так, это было(возможно!) 2 сезона назад, я предложил сделать это сейчас, документировать твой прогресс(как опять же хорошо это делает Лион) виден его путь в Малаге, потом и в Барсе...

У тебя только ссылка на клуб, и это надо принять на веру? Ты сам то веришь в то, что ты говоришь? Может и веришь я уж не знаю, судя по тому, что говорят другие ты веришь во всё, что говоришь сам, но не веришь никому(почти) что говорят другие.

 

Большая просба не писать такие большие тексты. Не нужно размазывать ОДНУ проблему на кучу вопросов. Давайте решать все по порядку (по крайней мере я - обычный просто человек, могу только так). Первое и главное, что я спросил - пожалуйста, объясните в чем видите проблему? Принципы Легиона - внизу легко но не интересно, вверху сложно, но интересно. Если этот принцип перестал работать (появилось расслоение клубов, исчез какой то звездный класс), то тут логично думать не о помощи, а вообще пересматривать модель (раз она не работает, это ведь фундамент). Но на своем примере я вижу, что ничего проще нет, чем взять дно клуб и дать ему офигенный пинок в развитии. Только я не вижу такой задачи, чтобы каждый мог так легко сделать из дна топ. Чтобы получился топ нужно много работать или немножко помочь проекту.

Я и другие пользователи объяснили(вернее попытались, в силу своих знаний и умений - или ты думаешь, что здесь все с кандидатской степенью?) тебе не один раз - ты не хочешь понять, что тут еще можно сделать? По принципам - кто их установил? это как бы "витает" в воздухе или как? Зачем вообще устанавливать хоть какие-то принципы в онлайн проекте? Он для кого создавался? Для молекул или для битов информации? Мне кажется, что для людей, пусть люди играющие в нем и устанавливают принципы, а рук-во я считаю, должно помогать, всем желающим принять участие, что тут такого плохого я не пойму? Ну если в твоем "мировоззрении" это выглядит как фундамент - ну назови это так, я считаю вообще не важно как это называть, важно как это будет РАБОТАТЬ. Что ты имеешь ввиду под фразой "много работать или немножко помочь проекту", покупка фм или реклама или статьи или что еще я не пойму просто, очень обобщенная фраза(тыж так любишь конкретику, а между тем, сам допускаешь "общность")

 

Это во влажных мечтах такое. В жизни так не бывает. А порой реальность такова - чтобы хотя бы продержаться, не сдать свою высоту. Это нормально, что у 1* нет инфры. Задача мену в таком клубе сделать его *2 - построить инфру начального уровня. И Президент должен ему это объяснить, а не сказать - у тебя ни каких шансов стать на одну ступень с нами старожилами-богами. Последнее определение - сужу как токсично эта категория позволяет себе общаться с разработчиком проекта. Полагаю, новичок для них грязь просто. Это так в теории, а на практике я встречаюсь с тем, что новичок не может даже найти вкладку с фин отчетом и понять откуда у него минус растет (для таких тоже пригодился бы Президент, или Наставник). Зато каждый второй начинает учить. Я вообще не вижу смысла набивать свой клуб под завязку всем, что попадется (вся инфра 5*). Наоборот, я вижу достижением, чтобы при минимум ресурсов достичь максимум результатов. Вот смотрите как пример реальный Анжи и Краснодар. Всего нахапать и лопнуть или планомерно развиваться, возможно даже в кризисный момент просто удержаться. Моя логика в Алавесе - зачем мне все строить, покупать игроков, чтобы сезон им платить ЗП и ремонтировать? Лучше я постараюсь сэкономить и уже в след сезоне куплю кого нужно для игры в более высоком дивизионе.

Почему во влажных? Это ж твои слова, или тут есть второй А.К? А может новичок и хочет сделать топ, что тут такого в этом я не пойму? Почему не дать ему эту возможность? Какая аудитория токсично общается? Новички? Ну ну, я посмотрю как ты с дно клубом, без копейки денег будешь покупать по 10+++ лямов нормальных игроков, прости, но ты далек от реальности текущего трансфера, спроси у грандов или даже ниже(4-4,5) как им покупается игроков, почем, какие цены и так далее. У тебя есть такая статистика(конечно есть) и что более важно, игровой(а не разработкой) опыт? Сорри конечно, но ты не понимаешь как с клубом в 1 звезду ты "покупаешь" игроков. Я прошел этот путь с клубом от 1звезды, могу поделиться если надо, как и многие тут. Я предложил с Голуэем - пожалуйста возьми его и вытащи со дна за ХОТЯ БЫ 2 сезона, уже стало понятно, что за сезон "ты не вывезешь" сделай за 2 сезона - без вливаний в топ3 вышки. В чем проблема то? это будет дно клуб, а не условный Алавес который и 2 сезона назад был сильнее чем вся 2 лига Ирл. Вместо того, чтобы взять это дно и занять 3е место в вышке, да пусть даже черт с ним, за 2 сезона ты мне говоришь про "накопление богатств и покупку игрока через сезон")) Не надо слов - возьми и сделай. А что было с Алавесом я не знаю, нет никаких доков и фиксации, я так тоже могу сказать, что земля плоская и держится на 3х китах.

 

Все что я написал, сделай одолжение, прочитай все сообщения мои с  начала (они короткие) - я поддерживаю идею, но нет ресурсов и Я ОБЕСПОКОЕН ПРОБЛЕМОЙ, если она есть, объясните в чем ее суть. Если нет ресурсов у пользователей и он не способен знать о проблеме, то каким образом он сразу выкатывает предложение и ее решение??? Если нужна моя помощь по цифрам, скажите какая и зачем и я постараюсь помочь. В ответ был послан, это раз, потом объявили о моем слабоумии и в конце попытались изнасиловать мой мозг. Вопрос - зачем я вообще в этой теме? Это или из детсада трансляция или из дома для душевно больных.

Прошу меня извинить за критику грамматики. В сети можно сколь угодно
притворяться умным, но вот стиль изложения, способносить формулировать
свои мысли, тут уж ничего не подделаешь, цитат не  нагуглишь. Второй
текст до конца я дочитал с очень большим трудом.

Только ты пишешь про запрет форума о том, что нельзя указывать на умственные способности, но сам как минимум 2 раза завуалированно это делашь, если не понимаешь как - то увы я не буду указывать на то, что ты сам пишешь(дам подсказку дом для ДБ и детсад - ты считаешь это не завуалированное указание на умственные способности? тогда тебе надо выписать балл за это, кто может это сделать?).

Ты должен сам это понимать. По поводу перечитай, я прекрасно понимаю, что ты написал, но ты увы не слышишь, что тебе говорят(не только я!)

Ты поддерживаешь идею, но у тебя нет ресурсов - каких еще ресурсов? Компьютерных? Полезных ископаемых? Может информационных? Как тебя можно понять "коль ты ничего не говоришь"?(Советская классика - кто знает тот поймет)

А как ты думаешь, кто как не пользователи которые играют в то, что ты создал - может знать о проблеме, как ты сам думаешь? Но ты делаешь "умозаключение" о том, что "кто-то", не способен знать о проблеме? Прости диплом нейрофизиолога пришлешь по почте? Посмотреть очень охота)

И правда зачем тебе находиться в этой теме, зачем улучшать что-то, пусть дальше все будет как есть, у нас ведь в проекте нет других проблем кроме грамматики спитфаера, давайте лучше его пообсуждаем, зачем нам обсуждать неэффективную финансовую модель, толпу убитых клубов(свободных и нет) трансферы, привлечение новых пользователей и удержание старых, лучше обсудить грамматику, детсад, дом для душевно больных, и то "Как на Руси жить хорошо".

[Gamle Aesel]

Я и другие пользователи объяснили(вернее попытались, в силу своих знаний и умений - или ты думаешь, что здесь все с кандидатской степенью?) тебе не один раз - ты не хочешь понять, что тут еще можно сделать?

Забей! Неделю назад уже сказано

Не вижу смысла продолжать дискуссию. Ничего нового. Ты живёшь в своих реалиях, мы в своих. Закрывайте тему как бесперспективную и вредную, у нас ведь всё хорошо.

[Alexander]

У меня нет цели придраться к знакам, и это явно не моя проблема. Сам же задал вопрос почему трудно читать, я ответил.
Тысячу зажал. Пытаться вступить в интимную связь с моим мозгом - плохая идея. Конструктивный разговор очевидно не получается. По мере возможностей, как минимум идею со ставкой 1 тыс постараюсь реализовать.
Антон прав, тему закрываю.