Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 15 Голосов

Разработка генератора

генератор 33й сезон

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2215

#3250598 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 31 December 2021 - 19:17

Здравствуйте!

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.
Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm

Лог разработки генератора с 33го сезона


Начиная с 11:00 4.7.2026, по нечетным часам (5, 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 23 по МСК) игры проводятся на новой тестовой версии генератора 42.0.0.

- исправлен приоритет пасов на фланг. Была ошибка выбора партнера, картина матча явно преобразилась в лучшую сторону.

- улучшен пас на ход

- бонусом, в качестве эксперимента, проработанная ИИ физика полета мяча. Навесы, дальний пас и выносы - дуга должна плавно опускаться к точке приёма, без провала, после приземления длинного паса - один-два маленьких подскока и качение.

- самое глобальное и важное: система лога матча. Теперь все действия игрока логируются по тактам. Во первых, можно проще отвечать на вопросы почему мой игрок действует так - не догадываться по картинке, а именно посмотреть в логе, что игрок делал и какие входные параметры обрабатывал. Во вторых можно делать анализ матчей с помощью ИИ и находить тенденции или производить отладку.

 

С 15:00 7.7.2026 обновил тестовую версию 42.0.0 до официальной.

 

С 5:00 23.07.2026 по нечетным часам на тестах версия 42.0.1. Существенно переработана система пасов. Цель - сделать больше зависимость от умения Пас и убрать длинные перелеты, ауты. Реализация примерно согласно таблице:

 

Умение пас - длинный (60) - средний (35) - короткий (15)
5   - 12% - 52% - 91%
10 - 21% - 57% - 92%
20 - 50% - 73% - 95%
30 - 79% - 89% - 98%
40 - 94% - 96% - 99%
50 - 98% - 99% - 100%

 

С 22:00 23.07.2026 перевел тренировочную версию 42.0.1 в официальную.

 

С 12:00 2.8.2026 обновил версию до 42.0.2, убрал смещения.




Сейчас в разработке две ветви:

- добавим в игру интеллекта и человеческого поведения: память игроков. На несколько минут игрок будет запоминать прошлые неудачи, или наоборот успех, и, если, например, не мог несколько раз обыграть соперника, то перестает это делать, выберет другую ветку развития событий. Или может "расстроиться" или наоборот "воодушевиться" успешными или неудачными действиями и изменить свой алгоритм. Еще раз обращу внимание - память на некоторый промежуток времени, потом он "забудет" эпизод.

- начал эксперименты по изменению и усовершенствованию логики футболистов с помощью ИИ. Если полгода назад ИИ мог оптимизировать программу, то сейчас он может разбираться по коду в логике действий игроков, давать советы, изменять. Боюсь представить что можно с этим делать, возможно скоро нас ждут революционные изменения.



Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/



#941 Gutals

Gutals

    Ветеран

  • Пользователи
  • 2065 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Аякс Амстердам (Нидерланды)

Отправлено 18 January 2024 - 03:15

https://www.f-legion...35-0/report.htm

64 минута, 69 минута и так бы продолжалось вечно. А нельзя ли сделать, чтобы пас на ход давался не вперёд а влево вправо? Или вперёд, но более точно. Вот как проходить оборону? Конечно теперь и опека не нужна, соперник не заморачиваясь, просто выставил 4 защитника и всем поставил активный прессинг и у моих нападающих ни одного шанса не было их пройти. И полузащитники не могут помочь. Ладно был бы один полузащ, но их было два и их постоянно накрывали. Пас на ход они делают далеко вперёд и постоянно потери. Если бы пас вперёд был бы более точный или влево-вправо, а еще стеночка в одно касание, тогда можно было и оборону пройти, а так без шансов. При чём соперник весь матч играл в меньшинстве и это вообще никак не сказалось на атакующих действиях.

У меня давно была такая мысль: а что если сделать запрет на повторения подряд одного и того же действия для игроков. Думаю, в основном для ПЗ. Часто приходится наблюдать, как упираются в одного и того же игрока обороны и теряет мяч. Или пытается отдать пас одному и тому же напу, причём находящемуся в не самой удачной позиции или глухо прикрытому. Ещё бывает ПЗ между собой упорно перепасовываются. Вот в этом примере несколько раз неудачно пас отдаётся в одну и ту же зону. Если у игрока будет запрет на повторение одного и того же действия два раза подряд, то это значительно разнообразит игру. Один раз ПЗ попытается в дриблинг сыграть. В другой одному напу пас отдать, в следующем эпизоде - другому. И как бонус это уберёт зацикливание эпизодов, которые хоть редко, но иногда встречаются. Не знаю, правда, возможно ли это реализовать в программе.



#942 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Не интересный

Отправлено 18 January 2024 - 10:42

и всем поставил активный прессинг и у моих нападающих ни одного шанса не было их пройти.

ДМ решает такие вопросы по идее 



#943 s1pok

s1pok

    м а ф и о з н и к

  • Пользователи
  • 1661 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:FC Aberdeen / Vila Nova FC / Argentina

Отправлено 18 January 2024 - 15:07

Ну и как это понять,минимум три раза мяч просто летит и вязнет в поле, ладно если бы у нас была погода(т.е влияла как-то на игру) то можно было бы списать на ливень например,но у нас этого нету.

16,32,36 мин

https://www.f-legion...69-0/report.htm



#944 ShahterK

ShahterK

    Ветеран

  • Пользователи
  • 2430 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 January 2024 - 17:44

У меня давно была такая мысль: а что если сделать запрет на повторения подряд одного и того же действия для игроков. Думаю, в основном для ПЗ. Часто приходится наблюдать, как упираются в одного и того же игрока обороны и теряет мяч. Или пытается отдать пас одному и тому же напу, причём находящемуся в не самой удачной позиции или глухо прикрытому. Ещё бывает ПЗ между собой упорно перепасовываются. Вот в этом примере несколько раз неудачно пас отдаётся в одну и ту же зону. Если у игрока будет запрет на повторение одного и того же действия два раза подряд, то это значительно разнообразит игру. Один раз ПЗ попытается в дриблинг сыграть. В другой одному напу пас отдать, в следующем эпизоде - другому. И как бонус это уберёт зацикливание эпизодов, которые хоть редко, но иногда встречаются. Не знаю, правда, возможно ли это реализовать в программе.

Хотя бы запрет на 2-3 и более одного и того же действия. С другой стороны, хочешь например только по флангу пройти, навесить, а они будут другое исполнять. Или чисто на одного нап сыграть, который уверен, что не будет под опекой, а они будут искать другого напа, потому что этому нельзя, запрет на одно и то же действие. 

ДМ решает такие вопросы по идее 

ДМ стоял 20 минут, да не весь матч, но что то разницы не было. Вот сегодняшний матч тоже сыгран, там против меня с опекой играли и там вообще глухо, хотя ДМ уже весь матч был, специально поставил. И ДУ стоял там и там, вроде должно помогать, но полузащи не успевают даже мяч принять. Да есть наверное какие то варианты, пока полноценно не тестил, но сейчас беспросветно в атаке, только надеяться что нап продавит защиту или более понятный вариант это пытаться вывести на навес и играть только навесами. 



#945 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 18 January 2024 - 18:25

https://www.f-legion...35-0/report.htm
64 минута, 69 минута и так бы продолжалось вечно. А нельзя ли сделать, чтобы пас на ход давался не вперёд а влево вправо? Или вперёд, но более точно. Вот как проходить оборону? Конечно теперь и опека не нужна, соперник не заморачиваясь, просто выставил 4 защитника и всем поставил активный прессинг и у моих нападающих ни одного шанса не было их пройти. И полузащитники не могут помочь. Ладно был бы один полузащ, но их было два и их постоянно накрывали. Пас на ход они делают далеко вперёд и постоянно потери. Если бы пас вперёд был бы более точный или влево-вправо, а еще стеночка в одно касание, тогда можно было и оборону пройти, а так без шансов. При чём соперник весь матч играл в меньшинстве и это вообще никак не сказалось на атакующих действиях.

Я бы думал в другом направлении. Если команда с разницей Тру 23.1 против 17.5 заперлась в обороне, то у нее не должно быть шансов забить. По идее счет этого матча должен быть 0-0. Есть над чем работать.

#946 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Не интересный

Отправлено 18 January 2024 - 19:15

но сейчас беспросветно в атаке, только надеяться что нап продавит защиту или более понятный вариант это пытаться вывести на навес и играть только навесами. 

да, в основном всё так и есть. Зачастую даже пас в штрафную сводится к толкотне. Есть редкие вываливания 1 на 1, но реализация там хромает, увы.



ДМ стоял 20 минут, да не весь матч, но что то разницы не было.

ну вот по идее, если у защитника АП, а у напа ДМ, то нап должен иметь преимущество. Но, видимо, срабатывает не всегда.

я сегодня сталкивался с тем что у соперника нап один в один моего заща обыгрывает раз за разом, а мой так не может) но видимо рандом)



Я бы думал в другом направлении. Если команда с разницей Тру 23.1 против 17.5 заперлась в обороне, то у нее не должно быть шансов забить. По идее счет этого матча должен быть 0-0. Есть над чем работать.

странный вывод. Любая команда может сыграть от обороны на контратаках против любой команды и выиграть. Или типа большой ТРУ или разница в ТРУ обязывает играть строго в атаку, а иначе неправильно?



#947 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 18 January 2024 - 19:30


странный вывод. Любая команда может сыграть от обороны на контратаках против любой команды и выиграть. Или типа большой ТРУ или разница в ТРУ обязывает играть строго в атаку, а иначе неправильно?

Если твой соперник с меньшим ТРУ вдруг шашки нагола пошел против тебя в атаку, конечно эффективно будет сыграть на контратаке. Но если оба соперника играют автобус, то что будет?
Что тут странного? Аргументируй.

#948 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Не интересный

Отправлено 18 January 2024 - 19:40

Если твой соперник с меньшим ТРУ вдруг шашки нагола пошел против тебя в атаку, конечно эффективно будет сыграть на контратаке. Но если оба соперника играют автобус, то что будет?
Что тут странного? Аргументируй.

Ты пишешь про ТРУ и заперлась в обороне, значит не должно быть шансов забить. Я пишу что нет, не так. Можно закрыться в обороне и играть на контратаках если соперник вперёд лезет. Можно играть от обороны на оборону соперника, понимая что раз ты сильнее, у тебя будет шанс забить.
Не, если мы говорим про оборону без выходов на половину соперника вообще и откровенную игру на 0-0, тут вопросов нет, соглашусь.
Но вот эти нюансы в тактике решают слишком много и поэтому я не согласился с твоим выводом) мне показалось что ты не учёл некоторые детали) без хейта, именно интересно разобраться)

#949 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 18 January 2024 - 19:57

Ты пишешь про ТРУ и заперлась в обороне, значит не должно быть шансов забить. Я пишу что нет, не так. Можно закрыться в обороне и играть на контратаках если соперник вперёд лезет. Можно играть от обороны на оборону соперника, понимая что раз ты сильнее, у тебя будет шанс забить.
Не, если мы говорим про оборону без выходов на половину соперника вообще и откровенную игру на 0-0, тут вопросов нет, соглашусь.
Но вот эти нюансы в тактике решают слишком много и поэтому я не согласился с твоим выводом) мне показалось что ты не учёл некоторые детали) без хейта, именно интересно разобраться)

Понятно что играть можно по разному. Я писал конкретно про тот матч. Как по твоему там играли команды и что должно было быть? С учетом их тру и удаления.

#950 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Не интересный

Отправлено 18 January 2024 - 20:07

Понятно что играть можно по разному. Я писал конкретно про тот матч. Как по твоему там играли команды и что должно было быть? С учетом их тру и удаления.

абсолютно любой результат. Где-то шальной удар залетел и игра другая уже. у победившей команды 3 удара в створ из 4, 1 гол. Могло быть 2 гола из 3х вполне. У Монтеррея могло быть 1 из 1го.

я не вижу чтобы Смоленск прям запирался на своей половине поля. Даже после удаления в первом тайме поддушивали соперника, куча стандартов. Атака разными флангами в первом тайме. Во втором тайме тоже похожая игра, не вижу прям такой уж игры от обороны.



#951 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 18 January 2024 - 20:25

абсолютно любой результат. Где-то шальной удар залетел и игра другая уже. у победившей команды 3 удара в створ из 4, 1 гол. Могло быть 2 гола из 3х вполне. У Монтеррея могло быть 1 из 1го.
я не вижу чтобы Смоленск прям запирался на своей половине поля. Даже после удаления в первом тайме поддушивали соперника, куча стандартов. Атака разными флангами в первом тайме. Во втором тайме тоже похожая игра, не вижу прям такой уж игры от обороны.

Ну при нынешних схемах да, не такая уж и защитная, целых два раза за матч аж пять игроков оказались на половине соперника (у другой команды так же).
В общем, посыл в том, что для того, чтобы забивать, надо рисковать (больше вероятность забить). Если ты выставил автобус и твой соперник выставил автобус, то с большой вероятностью будет 0-0.

#952 DeTu_XopoH9IT_CJIoHa

DeTu_XopoH9IT_CJIoHa

    Проф. менеджер

  • Президенты ФС
  • 6419 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Бней-Иегуда
  • Интересы:Хоккей с мячом!

Отправлено 18 January 2024 - 20:39

Если ты выставил автобус

 

Если ты не выставляешь автобус, соперник тебя наказывает пасами на ход. Сейчас без низкой обороны никак. 



#953 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Не интересный

Отправлено 18 January 2024 - 21:08

Ну при нынешних схемах да, не такая уж и защитная, целых два раза за матч аж пять игроков оказались на половине соперника (у другой команды так же).
В общем, посыл в том, что для того, чтобы забивать, надо рисковать (больше вероятность забить). Если ты выставил автобус и твой соперник выставил автобус, то с большой вероятностью будет 0-0.

Да я бы с радостью 4-4-2 играл, но пз слишком хорошо кушаются защами и опорниками.
Рассмотри то что я писал, подскажи можно ли такое реализовать и если у тебя аргументы против, интересно будет подискутировать.

#954 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 18 January 2024 - 21:30

Если ты не выставляешь автобус, соперник тебя наказывает пасами на ход. Сейчас без низкой обороны никак. 

Да! Вот моя мысль в том, что не нужно изобретать велосипед, а двигаться в том направлении, чтобы нужно было рисковать, чтобы забивать. Тогда тот, кому победа нужнее (обычно это более сильный клуб, слабому в радость и ничья), будет играть более рискованно (не ставить автобус) и у соперника слабее (Монтеррей) появится шанс.

Рассмотри то что я писал, подскажи можно ли такое реализовать и если у тебя аргументы против, интересно будет подискутировать.

Мне думается это избыточно и слишком раздуто, что 442 играть нельзя, выше я писал, что проще заплатить, купить топ из топов, а там уже не важна схема. Но да, в серии из 100 генераций 442 все же проигрывает (пока).

#955 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18550 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Не интересный

Отправлено 18 January 2024 - 21:51

Мне думается это избыточно и слишком раздуто, что 442 играть нельзя, выше я писал, что проще заплатить, купить топ из топов, а там уже не важна схема. Но да, в серии из 100 генераций 442 все же проигрывает (пока).

Не, топ из топов сам по себе не решает ничего. Обычно потому что он играет против таких же топов и всё сводится к банальному везению. Да и в любую схему не получается просто так воткнуть топ игрока, он должен там занимать нужное место :)
Не, 4-4-2 можно играть, проблема в том что слишком ситуативно и чаще против более слабого соперника. Сильного или даже равного ты атакующей игрой не впечатлишь, его опорники и защитники перекусят твои порывы. А вот если бы была возможность удивить этим и получить профит, глядишь и меньше автобусов бы стало.

#956 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 18 January 2024 - 23:05

Не, топ из топов сам по себе не решает ничего. Обычно потому что он играет против таких же топов и всё сводится к банальному везению. Да и в любую схему не получается просто так воткнуть топ игрока, он должен там занимать нужное место :)
Не, 4-4-2 можно играть, проблема в том что слишком ситуативно и чаще против более слабого соперника. Сильного или даже равного ты атакующей игрой не впечатлишь, его опорники и защитники перекусят твои порывы. А вот если бы была возможность удивить этим и получить профит, глядишь и меньше автобусов бы стало.

Посмотрим как зайдет новая версия, а там уж будем думать, что то может и пригодится из предложенных идей.

#957 Эллада

Эллада

    Ветеран

  • Пользователи
  • 1897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Волендам Голландия

Отправлено 18 January 2024 - 23:06

Не, топ из топов сам по себе не решает ничего. Обычно потому что он играет против таких же топов и всё сводится к банальному везению. Да и в любую схему не получается просто так воткнуть топ игрока, он должен там занимать нужное место :)
 

+



#958 Ambassador

Ambassador

    Враг рандома

  • Пользователи
  • 12540 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Индепендьенте/Лилль

Отправлено 19 January 2024 - 10:31

Доброго дня легионеры...

 

Саша есть один вопрос...вступать в дискуссию не стану, но хочется понять...При единоборстве заща и напа 1в1 чего больше?

Математики в подсчете скилла или везения...???



#959 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчик проекта
  • 17260 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 19 January 2024 - 11:48

Доброго дня легионеры...

Саша есть один вопрос...вступать в дискуссию не стану, но хочется понять...При единоборстве заща и напа 1в1 чего больше?
Математики в подсчете скилла или везения...???

В ФАГ об этом подробнейшем образом рассказано (с примерами). Кратко возьму цитату оттуда: "описывается законами классической теории вероятности". Т е чистая математика, исход событий определяется функцией (зависимостью) от скиллов. Т е ты можешь влиять на исход - взять игрока поскиластее. Еще раз посоветую обратиться к ФАГ, там расписано подробнее, плюс видео по теории.
Плюс у нас еще и установками можно влиять - Держать мяч и Прессинг.

#960 Ambassador

Ambassador

    Враг рандома

  • Пользователи
  • 12540 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Индепендьенте/Лилль

Отправлено 19 January 2024 - 11:52

В ФАГ об этом подробнейшем образом рассказано (с примерами). Кратко возьму цитату оттуда: "описывается законами классической теории вероятности". Т е чистая математика, исход событий определяется функцией (зависимостью) от скиллов. Т е ты можешь влиять на исход - взять игрока поскиластее. Еще раз посоветую обратиться к ФАГ, там расписано подробнее, плюс видео по теории.
Плюс у нас еще и установками можно влиять - Держать мяч и Прессинг.

:hi:





Темы с аналогичным тегами генератор, 33й сезон

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика