Сообщений в теме: 2135

[Alexander]

Здравствуйте!

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.
Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm

Лог разработки генератора с 33го сезона

С 19:00 31.12.2021 генератор на тестах по нечетным часам. Интересно посмотреть что вообще получилось. Просьба не пугаться, все может быть.

С 05.01.2022 версия 33.0.0 в товах.

С 23:00 08.05.2022 на тестах версия генератора 33.0.1. Исправлена критическая ошибка в модуле назначения послематчевых пенальти (остальное ничего не изменялось).

С 12.05.2022 версия 33.0.1 в официальных матчах.

С 16:00 23.07.2022 новая версия 34.0.0 на сервере. Убрал правило гостевого гола.
Очевидна проблема с Навесом, но не стал пока править. Понаблюдаем, подумаем, что можно сделать - низкий скилл не препятствие для качественного навеса. Вероятно низкая точность навеса не проблема, т к партнер все равно успевает переместиться в точку куда летит мяч.

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии.

Начиная с 15:00 22.12.2022 в трен матчах по нечетным часам тестовая версия генератора 35.0.0. Переработан элемент Навес (с игры, штрафных, угловых) у игроков всех амплуа.

С 15:00 25.12.2022 на тестах по нечетным часам версия 35.0.1. Нашел небольшую неточность в новых изменениях, исправил.

С 16:00 04.01.2023 перевел версию 35.0.1 в официальную.

С 11:00 23.01.2023 версия 35.0.2 в трен и офф матчах. Немного уменьшено значение, при котором Навес начинает хуже работать.
Где то Н>30, при средних значениях Работоспособности, это то, значение, которое на норме полузащитник будет доигрывать до конца матча и хорошо вешать (цифру даю на глаз и опыта прошлых тестирований, специально не тестил). Думаю все же надо понимать, что игрок ответственный за навесы должен обладать этим навыком. А если хочешь нагрузить его Жестко, то все же предусмотреть замену, иначе во втором тайме может выдохнуться и навесы перестанут работать.

с 12:00 04.02.2023 версия 35.0.3 в официальном использовании и тренировочном. Исправлена ошибка с навесом при штрафных.

С 13:00 13.02.2023 по нечетным часам на тестах версия 36.0.0. Изменены алгоритмы работы Видения поля (полузащитник видит партнеров для паса дальше, защитники ближе, т к обычно Видение поля у ПЗ прокачен лучше), форвард заточен играть на острие, приоритет бить.

С 19:00 15.02.2023 на тестах по нечетным часам версия 36.0.1. Реализован механизм удара в одно касание форвардом. В целом изменен алгоритм форварда.

С 15:00 17.02.2023 по нечетным часам экспериментальная версия 36.0.2 на тестах.
Увеличена точность алгоритма обработки приема мяча, в связи с чем должна исчезнуть проблема пролетающего игрока паса по диагонали (хотя может быть стоит посмотреть и увеличить дискретизацию еще больше, вопрос баланса производительности). Иногда есть эффект, когда игрок как бы ускоряясь догоняет пролетающий мяч, попробуем оценить на сколько актуальная проблема.
Подстроил защиту, чтобы не пасовались между собой на закрытого партера. Эта проблема была не так видна в старых версиях, т к защитник мог выносить подальше, а сейчас пас ограничен Видением поля и ошибочно определял партнера как открытый (действительно перед ним свободная зона, но соперник успевал накрыть из за спины).

19.05.2023 в тестовой генерации (по нечетным часам) обновил версию до 36.0.3 и открыл для доступа тепловую карту матча (выделение цветом зон присутствия игроков во время игры). Ее можно найти на вкладке Расстановка отчета матча.

С 15.00 21.06.2023 выложил на тесты по нечетным часам версию 36.0.4. Убрал удары форвардов с дальней дистанции. В остальном все оставил, а именно, продолжают действовать:
1. Тепловые карты матча.
2. Обработка паса на фланг.
3. Исправлена ошибка перепасовки защитников между собой.
4. Полузащитник имеет лучшее Видение поля по сравнению с защитником.
5. Удар форварда в одно касание.
6. Дополнительно убрал эффект когда вратарь ловит мяч, а кажется, как буд то его вытаскивает из ворот (просьба проверить).
Более подробно п 1-5 расписаны в релизах более ранних версий (где презентовались), можно посмотреть в шапке темы.

С 14.00 07.07.2023 выложил версию 36.0.5. Исправил телепортации игроков (нужно протестировать, а так же убедиться, что мяч по диагонали стабильно останавливается, а не пролетает) и сделал, чтобы мяч не летел постоянно в руки вратарю, а наоборот, вратарь перемещался за мячом (но не анализировал пока выше приведенный Павлом случай, когда топ игрок не может пробить 1 в 1 - это еще в работе). Пока не стал делать все замечания, хочется потестить то что готово. Но работы продолжаются и жду обратную связь.

С 5:00 29.12.2023 на тестах по нечетным часам новая версия 37.0.0. Убраны забегания (пропускания) за мячом и уходы в аут (игрок конечно может мяч и упустить, но значит так задумывалось), увеличина эффективность Дальнего удара +5%, уменьшается эффективность действий игрока (-5% к скиллам), если имеет установку опеки, но опекаемый не на поле (кроме случая, если тот удален).

Перевожу с 16:00 31.12.2023 в основную версию.


С 14.00 8.7.2024 версия 38.0.0 на тестах.
1. Доработана система аутов - аут будет развиваться вперед, т е мяч выкидывает не ближайший игрок, а выбирается из двух ближайших тот, чья позиция более защитная и выбрасывает позиции более атакующей. Например, возле мяча два игрока - полузащитник ближе к точке аута и защитник, чуть дальше. Раньше полузащитник выбросил бы назад защитнику. А сейчас в руки мяч возьмет защитник и бросит вперед полузащитнику. Если амплуа одинаковые, то бросает ближайший.
2. Доработана система Видения поля, высокий скилл имеет большее преимущество.
3. Версия доработана под англ версию приложения Андроид, в отчетах должны появится фио игроков на англ.
4. Исправлена ошибка когда комбинация в конце первого тайма приводила к не корректной передачи параметров и неправильно рассчитывалось восстановление усталости во время перерыва.

С 17:00 9.7.2024 версия 38.0.1 на сайте в трен и офф матчах. Продолжаю адаптацию под перевод для андроид, исправил отчет матча.

С 18.00 16.7.2024 версия 38.0.3 в трен и офф матчах. Немного приподнял кривую усталости.
Для Р=40 и 20 было на конец первого тайма усталость со 100 опускается до 83 и 66 соответственно, стало 87 и 70 (на самом деле сильнее падает, т к в теории я не учитываю падение Р в зависимости от Усталости).

С 16.00 18.7.2024 выложил версию 38.0.4. Исправил физу у запасных.

С 18.00 20.7.2024 выложил версию 38.0.5. Поработал над зависимостями усталости во время матча от умения Работоспособность.
Так на Норме игрок с Р = 45 к 90й минуте устанет ~93, с Р = 20 ~78, с Р = 15 ~68, с Р = 5 ~30. Желательно игроков с Р ниже 10, выпускать на Беречь силы или не на полный матч.

C 18.00 23.7.2024 выложил версию 38.0.6.
Поставил ограничение, что игрок не может устать ниже 33, значение фиксируется и ниже не падает. При этом, если значение опустилось ниже 50, то не может играть на агрессии выше Нормально и автоматически переключается на заданный режим. Если ниже 40, то может играть только на Беречь силы, установка переключается автоматически.

С 22.00 6.8.2024 версия 38.0.7 на сайте. Исправлен критический баг, перепутана физа и форма для запасных команды гостей.

С 14:00 10.01.2025 доступна версия 39.0.0. Проведена работа над ошибками, согласно наблюдений и замечаний - 1. Исправлен пас назад на закрытого игрока, 2. Выброс аута, 3. Розыгрыш углового, когда нет партнеров в штрафной.

С 5:00 9.3.2025 по нечетным часам тестовая версия 39.0.1. Исправлена критическая ошибка - при удалении игрока, команда начинала медленнее уставать (надо чтобы быстрее). Исправлено.
С 11.03.2025 (35й ИД) перевел в офф версию.

С 19:00 генератор версия 39.0.2 на тестах. Исправлена ошибка не корректной работы установки вратарю в комбинациях.

C 13:00 31.03.2025 вернул версию 39.0.1 в связи с ошибкой некорректного проведения комбинации для вратарей.

С 18:00 3.4.2025 в он лайн играх (все часы) версия 39.0.3. Исправил ошибку с вратарями в комбинациях. Галочка изменения установки для вратаря должна работать.

Версия 40.0.0 на тестах с 12:00 13.7.2025. Справлена ошибка с послематчевыми пенальти, если стоит комбинация на 120 минуте. А так же на 25% добавлена power для бьющего, при пробитии пенальти, как просили пользователи, увеличить реализацию пенальти.

с 10:00 14.7.2025 обновил версию до 40.0.1, отключил забытую в предыдущей версии отладку пенальти.

15.7.2025 перевел версию 40.0.1 в официальную.

С 13:00 1.8.2025 версия генератора обновлена до 40.0.2. Исправлена ошибка с доп временем.

21:00 9.1.2026 - на тестах (по нечетным часам) версия 41.0.0. Изменения:
- вратарь добавлен в список исполнителей послематчевых пенальти (при наличии соответствующего навыка);
- исправлена ошибка отображения, когда во время послематчевых пенальти мяч как буд то залетает в ворота, хотя гола нет;
- убрана неравномерная усталость игроков в матче при одинаковых начальных условиях (ошибка рекурсии действий в один игровой такт);
- штраф к умениям опекающего при ошибке с выбором опекаемого увеличен с 5% до 10%;
- начиная с этой версии, программа проанализирована ИИ и оптимизирована согласно рекомендаций.

C 18:00 11.1.2026 версия обновлена до 41.0.1. Исправлена ошибка с усталостью.

 

Начиная с 11:00 4.7.2026, по нечетным часам (5, 7, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21, 23 по МСК) игры проводятся на новой тестовой версии генератора 42.0.0.

- исправлен приоритет пасов на фланг. Была ошибка выбора партнера, картина матча явно преобразилась в лучшую сторону.

- улучшен пас на ход

- бонусом, в качестве эксперимента, проработанная ИИ физика полета мяча. Навесы, дальний пас и выносы - дуга должна плавно опускаться к точке приёма, без провала, после приземления длинного паса - один-два маленьких подскока и качение.

- самое глобальное и важное: система лога матча. Теперь все действия игрока логируются по тактам. Во первых, можно проще отвечать на вопросы почему мой игрок действует так - не догадываться по картинке, а именно посмотреть в логе, что игрок делал и какие входные параметры обрабатывал. Во вторых можно делать анализ матчей с помощью ИИ и находить тенденции или производить отладку.

 

С 15:00 7.7.2026 обновил тестовую версию 42.0.0 до официальной.



Сейчас в разработке две ветви:

- добавим в игру интеллекта и человеческого поведения: память игроков. На несколько минут игрок будет запоминать прошлые неудачи, или наоборот успех, и, если, например, не мог несколько раз обыграть соперника, то перестает это делать, выберет другую ветку развития событий. Или может "расстроиться" или наоборот "воодушевиться" успешными или неудачными действиями и изменить свой алгоритм. Еще раз обращу внимание - память на некоторый промежуток времени, потом он "забудет" эпизод.

- начал эксперименты по изменению и усовершенствованию логики футболистов с помощью ИИ. Если полгода назад ИИ мог оптимизировать программу, то сейчас он может разбираться по коду в логике действий игроков, давать советы, изменять. Боюсь представить что можно с этим делать, возможно скоро нас ждут революционные изменения.



Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Тогда почему защитник, поставленный в нападение, при работоспособности 40-44 имеет те же 50-55 усталости?
У него логика как у нападающего, но почему-то скилл в расчёт не идет

[Alexander]

Тогда почему защитник, поставленный в нападение, при работоспособности 40-44 имеет те же 50-55 усталости?
У него логика как у нападающего, но почему-то скилл в расчёт не идет

Пример?

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Пример?

https://ibb.co/pvdfXF4

сама игра

[Alexander]

https://ibb.co/pvdfXF4
сама игра

У N10 Работоспособность выше, вот, например, к концу первого тайма он устал до 76, а его партнеры форварды до 71 и 68. Не знаю только какие у них установки агрессии.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

У N10 Работоспособность выше, вот, например, к концу первого тайма он устал до 76, а его партнеры форварды до 71 и 68. Не знаю только какие у них установки агрессии.

 

я о том и говорю что защитник (или просто игрок) на позиции нападающего с работоспособностью 42 устал примерно столько же, сколько нападающий на позиции нападающего с работоспособностью 15 (#5) и 6 (#12). Агрессия у них у всех жесткая стоит.

 

Получается что работоспособность у игрока на позиции напа сильно на его усталость не влияет. Потому что разница  в % усталости между 42 и 15 составляет 5%, а между 42 и 6 составляет 8%.

 

Дано: 3 игрока на позиции нападающего с разной работоспособностью. 2 поменяются в перерыве на 2х других. все играют на жести.

 

Имеем:
игрок с работоспособностью 42 на позиции напа устает с 98% до 70% в первом тайме.  Получает +7 в перерыве. В момент свистка имеет 54%.

нехитрыми вычислениями получаем что в первом тайме он устал на 28%, во втором на 23% с учетом отдыха (получается те же 28%).

 

игрок с работоспособностью 15 на позиции напа устает с 99% до 65% в первом тайме. Дальше его меняет игрок с работоспособностью 16. В момент финального свистка он имеет 62% (вышел с 96%). 

нехитрыми вычислениями получаем что в первом тайме нап устал на 34%. Во втором тайме свежий нап устал на 34%

 

игрок с работоспособностью 6 на позиции напа устает с 99% до 63% в первом тайме. Дальше его меняет игрок с работоспособностью 18. В момент финального свистка он имеет 65% (вышел с 100%). 

нехитрыми вычислениями получаем что в первом тайме нап устал на 36%. Во втором тайме свежий нап устал на 35%

 

Итого выходит что для нападающих:

а) работоспособность 42 помогает экономить 6% по сравнению с работоспособностью 15\16. (в 2,8 раза больше)

б) работоспособность 42 помогает экономить 8% по сравнению с работоспособностью 6. (в 7 раз больше)

в) работоспособность 15 помогает экономить 2% по сравнению с работоспособностью 6. (в 2,5 раза больше)

Сообщение отредактировал ЕНОТ: 29 February 2024 - 10:14

[Alexander]

Тогда почему защитник, поставленный в нападение, при работоспособности 40-44 имеет те же 50-55 усталости?
У него логика как у нападающего, но почему-то скилл в расчёт не идет

Спасибо за выкладки с цифрами, очень наглядно и, думаю, будет многим полезно. Видимо, понятие Сильно или Слабо, субъективное. Для кого то разница за тайм в 5-8 единиц физы это много, для кого то это ТЕ ЖЕ. Каждый сам решает как играть. Поэтому всегда пишу - приводите цифры и ссылку.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Спасибо за выкладки с цифрами, очень наглядно и, думаю, будет многим полезно. Видимо, понятие Сильно или Слабо, субъективное. Для кого то разница за тайм в 5-8 единиц физы это много, для кого то это ТЕ ЖЕ. Каждый сам решает как играть. Поэтому всегда пишу - приводите цифры и ссылку.

то есть то что разница в работоспособности в 2,8 раз и 7 раз дает разбег в 2% - это норм, ошибки в расчетах нет?

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Видимо, понятие Сильно или Слабо, субъективное.

Если я правильно понимаю, то на примере скилла скорость:

 

при 100-100-100:

скилл скорость 44 у нападающего с работоспособностью 15 упадет до 44 * 0,65 = 28,6.

скилл скорость 45 у нападающего с работоспособностью 6 упадет до 45 * 0,63 = 28,35

 

в принципе, на этом примере видно что капитально разницы между скиллом 15 и 6 нет.

[Alexander]

то есть то что разница в работоспособности в 2,8 раз и 7 раз дает разбег в 2% - это норм, ошибки в расчетах нет?

Откуда 2%, не очень понял.

 

Если я правильно понимаю, то на примере скилла скорость:

 

при 100-100-100:

скилл скорость 44 у нападающего с работоспособностью 15 упадет до 44 * 0,65 = 28,6.

скилл скорость 45 у нападающего с работоспособностью 6 упадет до 45 * 0,63 = 28,35

 

в принципе, на этом примере видно что капитально разницы между скиллом 15 и 6 нет.

Да, при Жестко упадет СИЛЬНО у обоих. Любопытно было бы посмотреть как на норме было бы. Большая ли разница. Раз уж втянулся в расчеты, вот мне лично было бы еще это интересно, может тоже поможешь цифрами. С той позиции, что форварду ставить Жестко только на короткий промежуток времени. Все эти расклады проектировались с той позиции, чтобы не играли постоянно на Жестко - защитник устает не так сильно, но риск получить КК и потерять игрока в обороне. Форвард работает больше (созидать сложнее чем разрушать), следовательно и устает больше. В то же время, полузащитник наименее всего подвержен этому, выравнивает его значимость на поле.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Откуда 2%, не очень понял.

 

а) работоспособность 42 помогает экономить 6% по сравнению с работоспособностью 15\16. (в 2,8 раза больше) б) работоспособность 42 помогает экономить 8% по сравнению с работоспособностью 6. (в 7 раз больше)

 

 

вот, разница в 2%, там где 6 и 8.

Да, при Жестко упадет СИЛЬНО у обоих.

я понимаю что сильно упадет, но получается что это со скиллом работоспособности связано плохо. 

[Alexander]

вот, разница в 2%, там где 6 и 8.

Ну т е все таки не 7 раз. Сложно так вести беседу, если постоянно пытаются ввинтить не очень достоверную информацию.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Любопытно было бы посмотреть как на норме было бы. Большая ли разница. Раз уж втянулся в расчеты, вот мне лично было бы еще это интересно, может тоже поможешь цифрами. С той позиции, что форварду ставить Жестко только на короткий промежуток времени.

не вопрос, погляжу прям на тех же игроках. 

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Ну т е все таки не 7 раз. Сложно так вести беседу, если постоянно пытаются ввинтить не очень достоверную информацию.

да, чуток не то получилось выразить.

 

Из примера:

игрок с работоспособностью 42 на позиции напа устает с 98% до 70% в первом тайме.

игрок с работоспособностью 6 на позиции напа устает с 99% до 63% в первом тайме.

то есть, скилл в 7 раз (42\6) больше дает экономию усталости в 7%.

 

 

42 работоспособности vs 15 работоспособности это разница в скилле в 2.8 раз. Это дает экономию усталости в 6%.

Из примера:

игрок с работоспособностью 42 на позиции напа устает с 98% до 70% в первом тайме.

игрок с работоспособностью 15 на позиции напа устает с 99% до 65% в первом тайме.

то есть, скилл в 2,8 раз (42\15) больше дает экономию усталости в 5%.

 

то бишь, если сравнивать напов с работоспособностью в 6 и 15 (это разница х2,5), то первый лишь на 2% будет более уставшим.

если сравнивать напов с работоспособностью 6 и 42 (это разница х7), то первый будет лишь на 7% более уставшим.

если сравнивать напов с работоспособностью 15 и 42 (это разница х2,8), то первый будет лишь на 5% более уставшим.

 

из из всего этого кажется что смысла качать работоспособность напу выше определенного значения, при условии игры на жесткости (для нормы глянем отдельно), нет. Потому что разница в скиллах крайне микроскопическая.

[Antverpen]

Так же и у хавов работоспособность качать нет смысла выходит

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

на норме показатели гораздо правильнее у высокой работоспособности, но в остальном смешно:

игра

 

Дано: 3 игрока на позиции нападающего с разной работоспособностью. 2 поменяются в перерыве на 2х других. все играют на норме.

 

Имеем:
игрок с работоспособностью 42 на позиции напа устает с 100% до 94% в первом тайме.  Получает +6 в перерыве. В момент свистка имеет 93% (играли чуть дольше во 2м тайме).

 

игрок с работоспособностью 15 на позиции напа устает с 100% до 72% в первом тайме. Дальше его меняет игрок с работоспособностью 18. В момент финального свистка он имеет 72% (вышел с 99%) (играли чуть дольше во 2м тайме).

 

игрок с работоспособностью 6 на позиции напа устает с 99% до 67% в первом тайме. Дальше его меняет игрок с работоспособностью 17. В момент финального свистка он имеет 70% (вышел с 98%) (играли чуть дольше во 2м тайме). 

Сообщение отредактировал ЕНОТ: 29 February 2024 - 14:08

[Antverpen]

Сама система рассчета считаю неправильная

Логично было бы, чтобы скилл работоспособность максимальный сколько он там- 45 или 46, брался за 100%, а скил реальный у игрока, скажем 23 брался бы как 50% от абсолюта, итого игрок со скиллом работоспособность 22 имел бы падение в скилле скорость на 50 процентов за матч, а игрок со скиллом 5 работоспособность вообще бы падал в 9 раз от изначального скилла скорость, тогда бы логика была

[TРоJIJIь ГнЁт EJIb]

Сама система рассчета считаю неправильная

Логично было бы, чтобы скилл работоспособность максимальный сколько он там- 45 или 46, брался за 100%, а скил реальный у игрока, скажем 23 брался бы как 50% от абсолюта, итого игрок со скиллом работоспособность 22 имел бы падение в скилле скорость на 50 процентов за матч, а игрок со скиллом 5 работоспособность вообще бы падал в 9 раз от изначального скилла скорость, тогда бы логика была

т.е. нап с работой 5 и скоростью 45, вышедший на замену, к концу матча имел бы скорость 10, а защ отыгравщий весь матч со скоростью 45 и работой 40, бегал бы раза в 4 быстрее?

[Antverpen]

Именно

Но тут считаю еще, что работоспособность должны быть во взаимодействии с выносливостью, напополам как бы, и тогда было бы не в 4 раза, а в два, а с учетом замен напов, то одинаково

[invisible87]

Еще и лидерство надо прикрутить. Лидер обычно ведет за собой команду, поэтому если лидерство прокачано, то игрок должен терпеть усталость и играть как лев.

[DeTu_XopoH9IT_CJIoHa]

И добавлять +2 к перкам, если он воспитанник клуба.