Сообщений в теме: 74

[Antonildo]

Всем привет!
Полагаю, ни для кого не секрет, что наши квоты в ИК отстают от реальных как количественно (в Европе в большую сторону (есть несколько ФС с числом квот по умолчанию > 7), в Остальном Мире слегка в меньшую (если идти по аналогии с Европой, то хотя бы пара федераций с 7 квотами должна быть), так и качественно (как минимум в Европе с текущего сезона квоты распределяются уже по 3 турнирам, а не по 2, как у нас). В отношении Европы вопрос лишь в том, следовать ли самым свежим изменениям в формате еврокубков (вводить аналог Лиги Конференций или оставить 2 турнира). А вот Остальной Мир можно повести как прежним аналогичным европейскому путём, так и своим (отталкиваясь от того, как разыгрываются ИК в Америке, Азии и Африке), но совершенно точно он останется таким же единым регионом, каким является уже более 11 лет, с 11-го сезона.
Эта тема создана для того, чтобы узнать ваше, наши уважаемые пользователи, мнение по вопросам ИК.
Нужен ли хотя бы одному региону 3-й ИК? Куда при изменениях лучше двигаться ОМ: оставаться, как и прежде, в формате, построенном по аналогии с Европой, и от своих реальных прототипов (одного или нескольких) отталкиваться? И, конечно же, делитесь мнениями насчёт перспективы отмены гостевого гола в ИК.

Текущий план:

Количество от одной ФС в ИК: 4 - 7 (без учёта дополнительных квот (2 или 3 - в зависимости от количества турниров в регионе) за победы в ИК предыдущего сезона)
Формат распределения квот - европейский: при двух турнирах в регионе - на основе квот прошлого сезона (2020 / 2021), при трёх - на основе квот текущего цикла (2021 - 2024)

Места в интеррейтинге (Европа)   Квоты (всего)   Квоты (2 турнира)   Квоты (3 турнира)   Места в интеррейтинге (ОМ)
                       1 - 4                                      7                       4 + 3                       4 + 2 + 1                              1 - 2
                       5 (6)                                      6                       3 + 3                 3 + 2 (1) + 1 (2)                           3
                      7 - 15                                     5                       2 + 3                       2 + 1 + 2                              4 - 7
                     16 - 37                                    4                       1 + 3                       1 + 0 + 3                             8 - 18

Формат проведения - Европа (ОМ) [номера 1 - 3 соответствуют рангам турниров, начиная с высшего]

         2 турнира                      Стадия                       3 турнира
   1 и 2 - по 4 раунда        Квалификация         1 и 3 - по 4 раунда,
                                           (общий путь)                 2 - 2 раунда
    1 - 32 (16) клубов,            Групповой       1, 2 и 3 - по 32 (16) клубов
     2 - 48 (24) клуба                  этап
 1 - с 1/8 (1/4) финала,        Плей-офф           1 - с 1/8 (1/4) финала,
2 - с 1/16 (1/8) финала           (сетка)           2 и 3 - с 1/16 (1/8) финала

Максимальная продолжительность одного турнира - 23 ИД (квалификация - 8 ИД, групповой этап - 6 ИД, плей-офф - 9 ИД) (+ 2 ИД от текущей, разницу можно компенсировать в ИД 1/64 финала кубков стран)

 

Заранее обращаю внимание на то, что все произведённые в итоге изменения вступят в силу не ранее чем со следующего, 34-го сезона.

Сообщение отредактировал Antonildo: 13 January 2022 - 17:30

[Lion]

"Реализацию" проекта (так назову стремление Легиона к реальному футбола) полностью поддерживаю.

Суда бы добавил и замены (в товарищеских играх, в доп. время и т.д.)

[Dok95]

Против отмены гола иначе еще долго гена будет грузится.

Тоже об этом думал

[Elessar]

Против доп турнира в Европе. По крайней мере по аналогичной схеме, что первые два. Кубок Надежды/Интертото был неплохим, но сейчас это "некаквреале".
Против отмены гостевого гола. Неизвестно насколько эта новинка в реале задержится

[HE_urpal0_B_ety_parashu]

если турниров будет больше - я ЗА

в реале так и играется, куча турниров. в европе минимум 3 сейчас 

у нас борятся за правильную (=реальную) транскрипцию - пусть будет соответствие во всем

[Артём Игоревич]

Суда бы добавил и замены (в товарищеских играх, в доп. время и т.д.)

полностью поддерживаю    

[Gamle Aesel]

полностью поддерживаю    

Не прокатит. Скрипт нужно менять, но некому этим заняться. И, если не ошибаюсь, эту идею давно отвергли.

[BeloruSS]

А вы не думали увеличить замены в матчах как в реальных играх увеличить с 3 до 5 ????

[Agmund]

А вы не думали увеличить замены в матчах как в реальных играх увеличить с 3 до 5 ????

Не везде 5 замен

[HE_urpal0_B_ety_parashu]

А вы не думали увеличить замены в матчах как в реальных играх увеличить с 3 до 5 ????

А вы не думали не писать не по теме топика ????

[man1kuan]

За введение третьего турнира не только в Европе, а и в ОМ.

Против отмены гостевого гола
Мне это введение и в реальном футболе не сильно нравится.

[Antonildo]

Обновил спойлер с планом, расписав распределение квот более подробно (по турнирам при обоих раскладах в каждом регионе) и со ссылками на первоисточники грядущих изменений (просто взять их за исходное не получится хотя бы ввиду того, что число ФС меньше, но адаптировать с сохранением прямых квот в группы (всех или примерно половины - в зависимости от региона) и плавными (насколько окажется возможно) переходами между турнирами вполне реально), а формат - более компактно и с устоявшимися в наших реалиях допущениями (приведены в скобках в столбце "Стадия").

 

P.S. За вашей активностью тут тоже слежу, но добавить по ней мне пока особо нечего.  А своё мнение я уже открыто выразил как при создании темы, так и в опросе в шапке.

Сообщение отредактировал Antonildo: 13 January 2022 - 17:45

[Igor_Stawinski]

Полностью поддерживаю все изменения т. к., если мы хотим чтобы наш ОМ был близок к реальности то надо этому следовать, стремиться к этому и вносить изменения... Кроме этого, с своей стороны, хотел бы предложить на рассмотрение вопрос о лимите легионеров...

[mk363]

5 замен для легиона это почти Читы, хотя идея мне нравится.
Против отмены гола, насчёт 3 турнира. Если он будет проводиться, как в реальном футболе. То там из топ лиг играет по 1 команде а квота из 7 при этом не поменялась. Идея его, как я понял чтоб слабые федерации могли бороться за такие кубки и повышать уровень своего футбола. Тут же идёт что сильные останутся сильными потому что у них станет почему-то команд больше. А должно остаться так же. Поэтому если вводить, то как в реальном футболе.

[Alexander Gek]

Я за отмену гостевого гола, но только если речь идет о дополнительном времени. Иначе у одной команды очень весомое преимущество получается

[Antonildo]

насчёт 3 турнира. Если он будет проводиться, как в реальном футболе. То там из топ лиг играет по 1 команде а квота из 7 при этом не поменялась. Идея его, как я понял чтоб слабые федерации могли бороться за такие кубки и повышать уровень своего футбола. Тут же идёт что сильные останутся сильными потому что у них станет почему-то команд больше. А должно остаться так же. Поэтому если вводить, то как в реальном футболе.

Остаться так же не может никак, поскольку, как уже отмечал в первом посте, в обоих регионах сейчас перекос (в Европе в большую сторону, в ОМ - в меньшую) по числу квот относительно реального прототипа. Если уж берётся общий - европейский - шаблон проведения ИК в обоих регионах (а общий альтернативный для ОМ подобрать будет достаточно проблематично, на самом деле, правильно по этому поводу Владимир написал), то куда логичнее применять его и на квоты по общим принципам (с учётом кратности количества ФС), что и планируется реализовать при любом развитии ситуации (соответствующая информация приведена в спойлере с планом).

 

Я за отмену гостевого гола, но только если речь идет о дополнительном времени. Иначе у одной команды очень весомое преимущество получается

С учётом того, что в реальности этот вариант был в своё время лишь на стадии обсуждения этого вопроса, а вылился сразу в полную отмену правила гостевого гола в ЕК, не думаю, что он будет рассматриваться в случае применения этого изменения у нас. Да и подозреваю, что с технической точки зрения такой вариант будет сложнее реализовать, что тоже говорит не в его пользу.
Да и не сказал бы, что дополнительные 30 минут в наших реалиях - такое уж весомое преимущество для хозяина ответного матча. А никакого другого преимущества в подобной ситуации (без ничьей по сумме двух матчей она вообще не возникнет) и не видно. Доп. затраты по физе, к примеру, будут взаимны.

Было ещё выше упоминание про время генерации, которая удлинится от этого, - возможно, это действительно так, но сколько раз заставал ИД, в которых не только до доп. времени, но и до серий пенальти доходило (и то в последние сезоны уже редко удаётся подобное встретить), не замечал значительной разницы от присутствия подобных матчей.

[Alexander Gek]

Лично я пролетел в кубке в прошлом сезоне из-за гостевого гола именно в доп времени.

[AJIKAHABT_u3_HH]

1 + 0 + 3

 

Я правильно понимаю, что клубы из 21 федерации не будут выступать во втором по значимости турнире? 

[Antonildo]

Лично я пролетел в кубке в прошлом сезоне из-за гостевого гола именно в доп времени.

Если уж к частному переходить, то я, к примеру, в своё время вылетал из-за гостевого гола при выигранной домашней ответке + вылетал после 2 ничьих из-за того, что домашняя для меня была более результативная. Так что у меня с правилом гостевого гола тоже свои счёты имеются. Но главное - то, что в реальности от него отказались в ЕК, конечно же, без этого разговор в этом направлении было бы вообще не о чем вести.

 

Я правильно понимаю, что клубы из 21 федерации не будут выступать во втором по значимости турнире? 

Прямых квот во 2-й турнир у ФС с такой квотой действительно не будет. Но большинство стартующих в ЛЧ чемпионов соответствующих стран перейдут во 2-й по рангу турнир по ходу квалификации, поскольку будут играть преимущественно друг с другом. Собственно, та же схема, что сейчас в реальности, только с поправками на меньшее число ФС, общий внутри каждого турнира отбор и исключительно последовательные переходы между турнирами.

[AJIKAHABT_u3_HH]

Прямых квот во 2-й турнир у ФС с такой квотой действительно не будет. Но большинство стартующих в ЛЧ чемпионов соответствующих стран перейдут во 2-й по рангу турнир по ходу квалификации, поскольку будут играть преимущественно друг с другом. Собственно, та же схема, что сейчас в реальности, только с поправками на меньшее число ФС, общий внутри каждого турнира отбор и исключительно последовательные переходы между турнирами.

 

А, в  лч будут играть команды только из ТОП 10 фс? Гениальная идея! 

С такими раскладами, третий турнир нахрен не нужен)))

[Antonildo]

А, в  лч будут играть команды только из ТОП 10 фс? Гениальная идея! 

Во-первых, не только они, но и действующие победители ЛЧ и КЕ и 6 победителей отбора. А во-вторых, это не исключительно моя идея, я лишь планирую адаптировать действующий и/или предыдущий оригинал к нашим реалиям (в ЛЧ, к слову, и там, и там схема одинаковая). Да и при нынешней системе отбора количество команд, прошедших его, не из топ-10 ФС, по крайней мере, в нынешнем сезоне в точности соответствует тому, которое они смогут заполнить, пройдя отбор в будущем. И это при том, что 2 из них повезло встретиться с командами без менеджера во 2-м раунде отбора.

 

С такими раскладами, третий турнир нахрен не нужен)))

Честно говоря, не уловил логики между квотами в ЛЧ и 3-м турниром. Так что могу только добавить, что я в любом случае таких выводов не разделяю. Меня куда больше манит перспектива увидеть больше команд в группах и плей-офф ИК, какого бы ранга они ни были.