Сообщений в теме: 15

[Nikky]

Добрый день! Новичок в игре, но не новичок в менеджерах + эксперт и методист по статистике, рискам и вероятностной оценке в очень крупной компании)) Начал анализировать статистику генераций и первое, что смутило это 95+ % точности передач в среднем у команд от вторых по силе и выше дивизионов, а также частые около 100% значения в низших дивизионах. Даже если это адаптация к условиям генератора. Такая статистика делает параметр пас практически бесполезным с определенного значения (на первый взгляд очень далекого от 40+). И такая чувствительность параметра пас по идее делает виденье поля имбой)) 95+% в атакующую зону (с хорошим значением параметра виденье поля) прям очень сильно))

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Начал анализировать статистику генераций и первое, что смутило это 95+ % точности передач в среднем у команд от вторых по силе и выше дивизионов, а также частые около 100% значения в низших дивизионах. Даже если это адаптация к условиям генератора. Такая статистика делает параметр пас практически бесполезным с определенного значения (на первый взгляд очень далекого от 40+). И такая чувствительность параметра пас по идее делает виденье поля имбой)) 95+% в атакующую зону (с хорошим значением параметра виденье поля) прям очень сильно))

 

это нормально, учитывая что при генерации у нас пасов в разы меньше чем в реальном футболе.  В реальном футболе 300+ норма, у нас будет наверное ~50 в среднем, если не меньше. Если порезать точность паса, то тогда у нас будет пол-игры по аутам проходить, что вообще никак не будет смотрибельно.

[JasonSpezza]

Добрый день! Новичок в игре, но не новичок в менеджерах + эксперт и методист по статистике, рискам и вероятностной оценке в очень крупной компании)) Начал анализировать статистику генераций и первое, что смутило это 95+ % точности передач в среднем у команд от вторых по силе и выше дивизионов, а также частые около 100% значения в низших дивизионах. Даже если это адаптация к условиям генератора. Такая статистика делает параметр пас практически бесполезным с определенного значения (на первый взгляд очень далекого от 40+). И такая чувствительность параметра пас по идее делает виденье поля имбой)) 95+% в атакующую зону (с хорошим значением параметра виденье поля) прям очень сильно))

Не углубляйся сильно в статистику. Смотри, что происходит на поле.

Реалии игры таковы, что если пас точный, то это еще не значит, что он дойдет до адресата.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

И такая чувствительность параметра пас по идее делает виденье поля имбой))

не имба, но необходимость. защитники без ВП поле видят очень плохо, поэтому через таких дефов атаки начинать почти нереально.

 

Такая статистика делает параметр пас практически бесполезным с определенного значения (на первый взгляд очень далекого от 40+).

по опыту скажу что разница между пасом со скиллом 20 и скиллов 40 заметна) на более высоких уровнях, типа 45 и 47 она тоже есть, но со своими нюансами.

Не углубляйся сильно в статистику. Смотри, что происходит на поле.

Реалии игры таковы, что если пас точный, то это еще не значит, что он дойдет до адресата.

+1

[Nikky]

Не углубляйся сильно в статистику. Смотри, что происходит на поле.
Реалии игры таковы, что если пас точный, то это еще не значит, что он дойдет до адресата.

Это да. Вступает в работу Отбор)) Я скорее про важность параметра Пас. Пытаюсь понять нужно ли обращать на него внимание))
Про смотрибельность - ну да, низшие дивизионы они в реале очень тяжелы для восприятия, в первую очередь из-за качества паса)) и это нормально. На мой взгляд было бы интересно подтолкнуть менеджеров к прокачке данного элемента игры, чтобы в низших дивизионах игра команды была бы хоть как-то похожа на футбол)) а так смотрит тренер - 95-100% точность - прекрасно, можно и не расти в этом направлении, что неправильно тк качество паса - основа любого командного вида спорта))
Коллеги, спасибо за ответы))

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Это да. Вступает в работу Отбор))

не только. там в прерывания паса много чего участвует: голова, контроль мяча, например. 

Про смотрибельность - ну да, низшие дивизионы они в реале очень тяжелы для восприятия, в первую очередь из-за качества паса)) и это нормально. На мой взгляд было бы интересно подтолкнуть менеджеров к прокачке данного элемента игры, чтобы в низших дивизионах игра команды была бы хоть как-то похожа на футбол)) а так смотрит тренер - 95-100% точность - прекрасно, можно и не расти в этом направлении, что неправильно тк качество паса - основа любого командного вида спорта))

немного не учитываешь контекст.

 

во-первых, ты пас качать будешь очень долго. школьники до вменяемых результатов растут сезонов 6-7, т.е. с 16и по 23-24 года (и это 4-5 талант, что уж говорить про другие) от них на высоком уровне нет толку, или он минимален.

я уже не говорю о том что поднять пас с 40 до 47 становится сильно сложнее, чем с 20 до 40, например.

 

во-вторых, сомневаюсь что кто-то вообще смотрит у нас в статистику и делает из этого выводы по тактике. стата не дает полного понимания происходящего, только просмотрев матч несколько раз можно понять что идет не так.

[Legionario]

По игре может быть куча потерь: отбор мяча, вынос головой, ауты, отскоки мяча от игрока при приеме, но при этом в стате красивые цифры в виде 90-100% точности пасов. И стата у нас к сожалению некорректно считает, что-то где-то бывает не учитывает. Поэтому на нее реально не стоит сильно обращать внимание.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

По игре может быть куча потерь: отбор мяча, вынос головой, ауты, отскоки мяча от игрока при приеме, но при этом в стате красивые цифры в виде 90-100% точности пасов. И стата у нас к сожалению некорректно считает, что-то где-то бывает не учитывает. Поэтому на нее реально не стоит сильно обращать внимание.

да, тоже верно говоришь

[Nikky]

не только. там в прерывания паса много чего участвует: голова, контроль мяча, например.

немного не учитываешь контекст.

во-первых, ты пас качать будешь очень долго. школьники до вменяемых результатов растут сезонов 6-7, т.е. с 16и по 23-24 года (и это 4-5 талант, что уж говорить про другие) от них на высоком уровне нет толку, или он минимален.
я уже не говорю о том что поднять пас с 40 до 47 становится сильно сложнее, чем с 20 до 40, например.

во-вторых, сомневаюсь что кто-то вообще смотрит у нас в статистику и делает из этого выводы по тактике. стата не дает полного понимания происходящего, только просмотрев матч несколько раз можно понять что идет не так.

Понятно, спасибо! По поводу посмотреть и понять - на мой взгляд ключевой плюс проекта.Плюс нравится система тренировок. А статистика тоже важна, просто для понимания результата, нужна адаптация под генератор)) Например точность паса от 80% до 90% это плохо))

По игре может быть куча потерь: отбор мяча, вынос головой, ауты, отскоки мяча от игрока при приеме, но при этом в стате красивые цифры в виде 90-100% точности пасов. И стата у нас к сожалению некорректно считает, что-то где-то бывает не учитывает. Поэтому на нее реально не стоит сильно обращать внимание.

Согласен. Все это отразить бы в статистике матча)) тогда и вопросов бы к 90-100 не было)) эти цифры значили бы, что игрок способен дать пас, а вот партнер не смог ничего с этим поделать))
Из дискуссии рождается предложение : расширить послематчевую статистику игроков) получается что расшифровать плюсики и минусики. Если это конечно не повлияет на восприятие генерации (не превратит в математику).

Сообщение отредактировал Nikky: 27 August 2025 - 10:45

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Например точность паса от 80% до 90% это плохо))

если ты с такой точностью постоянно выигрываешь - вообще пофигу)

[Nikky]

если ты с такой точностью постоянно выигрываешь - вообще пофигу)

Как говорится запомнят только результат)) надо сравнить - точность пасов/результат как работает))

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Как говорится запомнят только результат)) надо сравнить - точность пасов/результат как работает))

точность пасов не всегда ведет к результату, точно так же как и результат не гарантирует идеальной точности пасов. но да, чаще ты будешь встречать 95-100% точности паса что не должно тебя вводить в заблуждение. как уже сказал Легионер, тут есть неточности в подсчетах, поэтому смотри картинку и будешь понимать больше.

[Alexander]

По игре может быть куча потерь: отбор мяча, вынос головой, ауты, отскоки мяча от игрока при приеме, но при этом в стате красивые цифры в виде 90-100% точности пасов. И стата у нас к сожалению некорректно считает, что-то где-то бывает не учитывает. Поэтому на нее реально не стоит сильно обращать внимание.

Точный пас у нас считается, если он отдан точно (а не принят). Зачем это нужно? Чтобы был плюсик отдавшему, он же сделал полезное действие.

Добрый день! Новичок в игре, но не новичок в менеджерах + эксперт и методист по статистике, рискам и вероятностной оценке в очень крупной компании)) Начал анализировать статистику генераций и первое, что смутило это 95+ % точности передач в среднем у команд от вторых по силе и выше дивизионов, а также частые около 100% значения в низших дивизионах. Даже если это адаптация к условиям генератора. Такая статистика делает параметр пас практически бесполезным с определенного значения (на первый взгляд очень далекого от 40+). И такая чувствительность параметра пас по идее делает виденье поля имбо
й)) 95+% в атакующую зону (с хорошим значением параметра виденье поля) прям очень сильно))

Пользователи очень чувствительны, если пас не точен. Приходится подстраиваться, находить такие вот выходы.

[Nikky]

Точный пас у нас считается, если он отдан точно (а не принят). Зачем это нужно? Чтобы был плюсик отдавшему, он же сделал полезное действие.

Пользователи очень чувствительны, если пас не точен. Приходится подстраиваться, находить такие вот выходы.

Спасибо за ответ! Ну и первый матч, в котором генератор ведёт себя возмутительно. Атакующие настройки, у соперника удалён игрок, в связи с дырой в обороне, нападающий номер 3 позиционно всегда открыт под выход 1 на 1.  Но лучший игрок команды Скопинцев, весь второй тайм, при открытом на выгодной позиции впереди партнере, который располагается недалеко, всегда отдаёт назад и поперёк. Ну этож ерунда какая-то.  Соперник в меньшенстве, а вместо преимущества, я получаю резко потупевшего игрока высокого класса. И не только он, вся команда играет поперёк и назад после удаления. Чем будет в этой ситуации отличаться баланс и тем более защита?Начинает напоминать FM, когда чтобы ты не делал во время игры, результат уже известен. Здесь же не так?

http://www.f-legion....98-0/report.htm

Сообщение отредактировал Nikky: 02 September 2025 - 07:07

[Alexander]

Спасибо за ответ! Ну и первый матч, в котором генератор ведёт себя возмутительно. Атакующие настройки, у соперника удалён игрок, в связи с дырой в обороне, нападающий номер 3 позиционно всегда открыт под выход 1 на 1. Но лучший игрок команды Скопинцев, весь второй тайм, при открытом на выгодной позиции впереди партнере, который располагается недалеко, всегда отдаёт назад и поперёк. Ну этож ерунда какая-то. Соперник в меньшенстве, а вместо преимущества, я получаю резко потупевшего игрока высокого класса. И не только он, вся команда играет поперёк и назад после удаления. Чем будет в этой ситуации отличаться баланс и тем более защита?Начинает напоминать FM, когда чтобы ты не делал во время игры, результат уже известен. Здесь же не так?
http://www.f-legion....98-0/report.htm

Здесь именно не так, потому что игроки постоянно анализируют ситуацию на поле и принимают решение, нет шаблонов. Беда в данной случае в том, что номер 35, который упорно не хочет давать пас на номер 3 - форвард. Дело форварда - быть на острие и бить. Конечно, здесь есть простор для дискуссий, форвард тоже может выполнять роль полузащитника и пасовать. Но они немного "отуплены", потому что есть у нас традиция играть три форварда впереди и шесть защитников позади, а между ними один полузащитник. Чтобы так не было, роли искусственно ограничены, нужны полузащитники, они наиболее универсальны.
Еще очень не советую так высоко выдвигать защиту и ставить всем Атака (защита вообще лучше всего играет на Баланс, в защитной установке будет стараться просто выносить мяч). Полузащитники легко закинут за спину, как и был забит гол. Думаю, что удаление помешало, а то бы еще закинули.
Просьба не писать оффтоп. Если хотите, чтобы разработчик проанализировал игру, есть для этого тема. Или всем вместе подискутировать, узнать мнения пользователей, создать тему в вопросах. Подскажут секретики. Или как улучшить, есть тема в Идеях о генераторе. Это сложная программа, именно благодаря таким наблюдениям она и развивается. Спасибо!

[Nikky]

Ещё раз спасибо за ответ!