Сообщений в теме: 352

[-MG-]

Если не знаешь лучше не говори.
Хотели изменить трактовку понятия легионер, но оставили прежней. Если ты смотришь футбол, а не просто споришь, то ты должен это заметить.
Сегодня в составе Спартака в матче с Тереком играли пять игроков с российским паспортом : Дикань, Комбаровы оба, Шешуков, Дзюба при этом Дикань играет за сборную Украины.

Его нужно умело использовать, у нас клубы покупают таких бездарей

На счет плюсов и минусов, ну понимаешь ситуация такая в российском футболе что клубы больщинство содержатся на деньги государства. А выращивать своих они не умеют и не будут, им легче купить там кого нето да еще и денежку лишнею распилить вот и все.

Ну так это вопрос уже к руководству клубов.

[makentocsh]

Если в клубе хорошее руководство они не будут покупать слабого японца или африканца, который заметно слабее скажем собственного воспитаника, очевидно что так могут сделать что бы своровать денег, а тогда этот вопрос уже к руководству клуба.

Так у нас и так в россии почти все воруют. По твоему че чиновники в футбол подались? чтобы деньги на развитие спорта в облостях легко перетащить себе в корман. Кого у нас можно считать хорошим руководителем? теже самые 5-6 клубов. Скандал с кубанью слышал? Думабю слышал, купили Некезича в итоге игрок место просиживал в итоге пинком выгнали. А за место него можно было посадить молодого игрока.
Другой пример помнишь как сборная выиграла 2006 году золото, где молодеж эта? сидит в низжих турнирах, а почему? потому что их место заняли легионеры.

Если не знаешь лучше не говори.
Хотели изменить трактовку понятия легионер, но оставили прежней. Если ты смотришь футбол, а не просто споришь, то ты должен это заметить.

Да я не спорю не сколько. Я просто помню и тебе показал как раз с сайта РФС.

[-MG-]

Так у нас и так в россии почти все воруют. По твоему че чиновники в футбол подались? чтобы деньги на развитие спорта в облостях легко перетащить себе в корман. Кого у нас можно считать хорошим руководителем? теже самые 5-6 клубов. Скандал с кубанью слышал? Думабю слышал, купили Некезича в итоге игрок место просиживал в итоге пинком выгнали. А за место него можно было посадить молодого игрока. Другой пример помнишь как сборная выиграла 2006 году золото, где молодеж эта? сидит в низжих турнирах, а почему? потому что их место заняли легионеры.

Да при чем здесь воруют или нет Это вобще уже другая тема, я говорил, что лимит зло и явно тормозит развитие нашего чемпионата.
Она сидит не поэтому, если человек талантливый и играет хорошо он пробьется в состав. Пример молодых Щеникова и Макеев, тот же Дзагоев и Паршивлюк.
Прудников считался восходящей звездой и где он щас? Не думаю, что специально ему не дали заиграть в Спартаке.

Сообщение отредактировал -MG-: 10 April 2011 - 23:46

[makentocsh]

Да при чем здесь воруют или нет Это вобще уже другая тема, я говорил, что лимит зло и явно тормозит развитие нашего чемпионата.
Она сидит не поэтому, если человек талантливый и играет хорошо он пробьется в состав. Пример молодых Щеникова и Макеев, тот же Дзагоев и Паршивлюк.
Прудников считался восходящей звездой и где он щас? Не думаю, что специально ему не дали заиграть в Спартаке.

Я поспорил бы на счет пробился или нет талант. Твой же пример: прудников и где же талант теперь место просиживает? Что он не пробился то? Кто его место занял ты сам знаешь. Вот по этому и сделан лимит, чтобы хоть сколько то русских парней играли на поле. Если бы его не было, поверь в клубы был бы наплыв не качественных иностранцев(легионеров). И даже уверен на 70% что Карпин купил бы на место Макеева совсем другого защитника, и даже купил и правого защитника. И многие клубы 5-6 также сделали бы. Потому что им нужен моментальный результат, а с молодежкой его добиться почти не реально.
Да дело не в том воруют или нет, хотя тут даже спорить не стоит. Давно еще в прошлом году на СС какой то агент писал как раз об отмывании денег.е

[Pavel92]

Думаю дадут техническое поражение...
Мне лично будет всё равно, дадут - значит заслужили, поднимемся и пойдём дальше, не дадут - значит не дадут...

Просто глупо получается... футболисты вчера бегали, рубились, болельщики (в т.ч. и я) тратили свои нервы, перед матчем столько рассуждали об игре... а теперь что??? Всё это зря???

[DENtt]

Да при чем здесь воруют или нет Это вобще уже другая тема, я говорил, что лимит зло и явно тормозит развитие нашего чемпионата.
Она сидит не поэтому, если человек талантливый и играет хорошо он пробьется в состав. Пример молодых Щеникова и Макеев, тот же Дзагоев и Паршивлюк.
Прудников считался восходящей звездой и где он щас? Не думаю, что специально ему не дали заиграть в Спартаке.

Я вот лично считаю,что если и иметь лимит - то что то в виде следующего варианта:
1) Легионер - это любой игрок,заявленный за другую Сборную.
2) В заявке не матч не более трех легионеров.
3) Разрешение играть в РПЛ только тем легионерам,кто имеет минимум 10 игр за основную или молодежную Сборную своей страны.
4) Потолок зарплат необходим в РПЛ например такой же,как в КХЛ (900 млн рублей).

Вот тогда это будет не филькина грамота,а реальная работа на развитие отечественного футбола ибо академиям придется искать таланты в самых разных городках,необходимо возродить дворовый футбол,бесплатные футбольные секции,оборудовать футбольные площадки во дворах и школьных стадионах.Не плохо создать школьные лиги и тд.
В общем не кричать и писать фантастические романы на тему - "выиграем ЧМ в 2018" а планомерно работать на развитие именно отечественного футбола и только тогда,лет через 8-10 мы получим и игроков добротных и свои Яшины со Стрельцовыми и Ворониными появятся.
А то,что делают сегодня...просто бизнес и не более,никакого возрождения футбола и в помине нет,да в принципе и не предвидится.

[Kotia83]

4. потолок зп в одной лиге только отрицательное явление, будут в черную платить.

3. опять же рейтинг сборных, например первым 10 по ретингу фифа хватит 25% игр, и так далее, а то получиться можно каких африканцев завести, молодежные сборные в расчет не брать, а то такие как озобич неужто уже доказали свое место и превосходство

[-MG-]

1) Легионер - это любой игрок,заявленный за другую Сборную.

Согласен Ден, а то какой плюс нашей сборной от того, что Дикань имеет российское гражданство Однако он не легионер, не понимаю почему еще Велику не сделали паспорт)))

2) В заявке не матч не более трех легионеров.
3) Разрешение играть в РПЛ только тем легионерам,кто имеет минимум 10 игр за основную или молодежную Сборную своей страны.

Я все таки против лимита как такового, но он у нас есть и помоему три очень уж мало, Шешуковых станет гораздо больше)))
А вот, что касается уровня легионеров, то конечно они должны быть хорошего уровня, а не абы кто, в этом я с тобой согласен. Но как быть например с бразильцами или аргентинцами, ведь будь у нас такое правило, то российский чемпионат не получил бы таких игроков как Веллитон и Вагнер, второй только после перехода в цска набрал достаточное кол-во игр за сборную, а Велик и вовсе пока не призывается.

Вот тогда это будет не филькина грамота,а реальная работа на развитие отечественного футбола ибо академиям придется искать таланты в самых разных городках,необходимо возродить дворовый футбол,бесплатные футбольные секции,оборудовать футбольные площадки во дворах и школьных стадионах.Не плохо создать школьные лиги и тд.В общем не кричать и писать фантастические романы на тему - "выиграем ЧМ в 2018" а планомерно работать на развитие именно отечественного футбола и только тогда,лет через 8-10 мы получим и игроков добротных и свои Яшины со Стрельцовыми и Ворониными появятся.А то,что делают сегодня...просто бизнес и не более,никакого возрождения футбола и в помине нет,да в принципе и не предвидится.

Ден согласен, но опять таки, что бы шло развитие отечественного футбола, может быть нужно не лимит вводить на легионеров. А вот давно говорилось, об открытости бюджетов клубов! Возможно ли заставить клубы, скажем тратить деньги на академии? к примеру 10 процентов от бюджета?

Сообщение отредактировал -MG-: 11 April 2011 - 17:14

[Адепт]

Дело далеко не в лимите, а в умах руководителей РФС и клубов.Пока у нас не научаться нормальному менеджменту не будет у нас новых Яшиных со Стрельцовыми. У нас почему-то считается что выгоднее напокупать всякий шлак иноземный чем своих растить. А на Западе наоборот, там кучу денег тратят на свои академии, скаутов которые ищут молодых талантов и т.д. и у них это выгодно потому что с умом подходят И у них тоже молодежь сразу не проходит в основу из-за отсутствия лимита, они начинают играть в низших лигах и дублях и рвут там жопу, чтобы доказать что они готовы играть в основе.

[makentocsh]

Однако он не легионер, не понимаю почему еще Велику не сделали паспорт)))

Первое - Ну тебе нужно почитать закон "О гражданстве РФ" и смотреть о договоре между Бразилией и Россией(можешь не смотреть, его не подписывали), а когда ты все это узнаешь тогда и поймешь. Второе - не кому он не нужен и такое исключение как фигуристке Юко Кавагути ему не сделают.

Я все таки против лимита как такового, но он у нас есть и помоему три очень уж мало, Шешуковых станет гораздо больше)))

или может спартаков станет больше?

Ден согласен, но опять таки, что бы шло развитие отечественного футбола, может быть нужно не лимит вводить на легионеров. А вот давно говорилось, об открытости бюджетов клубов! Возможно ли заставить клубы, скажем тратить деньги на академии? к примеру 10 процентов от бюджета?

Все таки определись, развитие футбола тебе нужно или чтобы достойная молодеж появлялась? Чтобы первое было, достаточно 200 классных игроков купить в российский чемпионат+пару млрд.$ гос. бюджета на посторойки стадионов. А чтобы появлялись академии, тогда придеться ломать сперва российский футбол. А потом уже заново строить и самое главное помни ты живешь в России .
На счет 10 процентов, их и так тратят клубы как бы их назвать большой 5 или уже 6, не так важно. На счет остальных, ну они еле дышат и без академий

Дело далеко не в лимите, а в умах руководителей РФС и клубов.Пока у нас не научаться нормальному менеджменту не будет у нас новых Яшиных со Стрельцовыми. У нас почему-то считается что выгоднее напокупать всякий шлак иноземный чем своих растить. А на Западе наоборот, там кучу денег тратят на свои академии, скаутов которые ищут молодых талантов и т.д. и у них это выгодно потому что с умом подходят И у них тоже молодежь сразу не проходит в основу из-за отсутствия лимита, они начинают играть в низших лигах и дублях и рвут там жопу, чтобы доказать что они готовы играть в основе.

правельные слова, но дело не РФС а в только в клубах.

Сообщение отредактировал makentocsh: 11 April 2011 - 17:58

[Адепт]

правельные слова, но дело не РФС а в только в клубах.

Как раз и в РФС тоже, они должны все это контролировать, всячески содействовать и направлять на правильный путь.
Да и само РФС должно строить академии и спортивные площадки, а не распиливать бабло.

[-MG-]

makentocsh иди учи кого нибудь другого, вот ты нормальный человек? Я с тобой вобще стараюсь не общаться, а ты докапался. Если уж отвечаешь мне на мои же посты, то не хами.

Сообщение отредактировал -MG-: 11 April 2011 - 18:17

[makentocsh]

makentocsh иди учи кого нибудь другого, вот ты нормальный человек? Я с тобой вобще стараюсь не общаться, а ты докапался. Если уж отвечаешь мне на мои же посты, то не хами.

да где я тебе нахамил? все лично на твои посты не буду особенно обращать внимание. У тебя фантазия помоему очень развита, каждое слово принимаешь на свой счет как иголку в заднем месте.

Как раз и в РФС тоже, они должны все это контролировать, всячески содействовать и направлять на правильный путь.
Да и само РФС должно строить академии и спортивные площадки, а не распиливать бабло.

Ну не думаю что РФС должен строить академии, содействовать в это соглашусь. Вообще по словам Фурса: у нас денег нету. Хотя я в этом не сомневаю даже))

Сообщение отредактировал makentocsh: 11 April 2011 - 18:26

[-MG-]

А на Западе наоборот, там кучу денег тратят на свои академии

Позволю себе не согласиться. Читал, что Барселона в год на содержание академии тратит всего 5 млн. евро, но что бы построить, нужны конечно большие затраты, Спартак вот 40 млн$ потратил на академию.

да где я тебе нахамил? все лично на твои посты не буду особенно обращать внимание. У тебя фантазия помоему очень развита, каждое слово принимаешь на свой счет как иголку в заднем месте.

Возможно и понимаю как- то не так, но мне не очень приятно с тобой общаться.

или может спартаков станет больше?

Это что за подъеп?))

Первое - Ну тебе нужно почитать закон "О гражданстве РФ" и смотреть о договоре между Бразилией и Россией(можешь не смотреть, его не подписывали)

Вместо то что бы посылать меня читать что-то, мог бы объяснить, если в чем то я не прав, но я знаю точно, что если бы хотели сделали бы давно Велику российский паспорт, о чем неоднократно писали в прессе.

Все таки определись, развитие футбола тебе нужно или чтобы достойная молодеж появлялась?

Ты считаешь это разные вещи? Мне кажется в развитие футбола входит появление достойной молодежи.

Сообщение отредактировал -MG-: 11 April 2011 - 18:24

[Адепт]

Позволю себе не согласиться. Читал, что Барселона в год на содержание академии тратит всего 5 млн. евро, но что бы построить, нужны конечно большие затраты, Спартак вот 40 млн$ потратил на академию.

У Барселоны по мимо академии есть еще несколько ДЮСШ в Испании и в этом году должна будет открыться еще одна академия в Англии, плюс куча скаутов которые ищут молодых талантов и которые в свое время и откопали Месси, и это по-любому не все. Вот теперь прикинь сколько они денег на все это тратят и главное окупается крикич, фабрегас, пуйоль, месси и т.д и т.п. Я конечно понимаю что это топ клуб, но практически у каждого европейского клуба есть своя спортшкола.

[-MG-]

У Барселоны по мимо академии есть еще несколько ДЮСШ в Испании и в этом году должна будет открыться еще одна академия в Англии, плюс куча скаутов которые ищут молодых талантов и которые в свое время и откопали Месси, и это по-любому не все. Вот теперь прикинь сколько они денег на все это тратят и главное окупается крикич, фабрегас, пуйоль, месси и т.д и т.п. Я конечно понимаю что это топ клуб, но практически у каждого европейского клуба есть своя спортшкола.

Согласен, но даже одна академия дает очень много, большинсто наших клубов могут позволить даже на уровне Барселоны той же отсчегивать в год по 5 лямов

[makentocsh]

-MG- это мое последнее сообщение чтобы тебя не раздрожать и не будоражить твою фантазию.

Позволю себе не согласиться. Читал, что Барселона в год на содержание академии тратит всего 5 млн. евро, но что бы построить, нужны конечно большие затраты, Спартак вот 40 млн$ потратил на академию.

на счет 5 млн. там помоему цифра значилась выше в этом году. Не стоит все таки сравнивать Барсу и Спартак разные вещи. Барса также тратилась как и спартак, ну может чуть меньше, но чтобы построить академию ну где то этиже цифры и присутствовали бы.
Года 3 назад, очень сильно следил за АЯКСом(очень нравился клуб) там цифры в 20 лямов ходили на их ние школы.

Возможно и понимаю как- то не так, но мне не очень приятно с тобой общаться.
Это что за подъеп?))

слишком близко к сердцу принимаешь все.

Вместо то что бы посылать меня читать что-то, мог бы объяснить, если в чем то я не прав, но я знаю точно, что если бы хотели сделали бы давно Велику российский паспорт, о чем неоднократно писали в прессе.
Ты считаешь это разные вещи? Мне кажется в развитие футбола входит появление достойной молодежи.

Поверь с гражданством, так вот взять и описать уйдет время. Не думаю что тебе 10 лет и так сложно будет поискать. Лично для своего развития и интереса покрайней мере.
Если ты думаешь что я хамлю тебе. Я тебе написал бы совсем по другом: бездарь иди в институт и там развивайся(Это было бы хамство, это только пример не принимай близко к сердцу)

У Барселоны по мимо академии есть еще несколько ДЮСШ в Испании и в этом году должна будет открыться еще одна академия в Англии, плюс куча скаутов которые ищут молодых талантов и которые в свое время и откопали Месси, и это по-любому не все. Вот теперь прикинь сколько они денег на все это тратят и главное окупается крикич, фабрегас, пуйоль, месси и т.д и т.п. Я конечно понимаю что это топ клуб, но практически у каждого европейского клуба есть своя спортшкола.

ты выше правельно написал, пока не научатся управлять не чего не будет. А у нас не учатся управлять, а учатся воровать.
Не нужно сравнивать нас с европой, по причине того что мы страна и так отсталая.

[DENtt]

Не нужно сравнивать нас с европой, по причине того что мы страна и так отсталая.

На выходных в очередной раз пересмотрел фильм "Россия молодая" и различий между 2011 и 1700 годами я практически не нашел к сожалению,разве что одежонка у нас другая и ездим на авто,а так как были в грязи и никому ненужными,так и остались.Как делался везде только вид телодвижений,так и делается.
И это касаемо всех областей и футбола в частности.Поэтому полностью с тобой согласен,с Европой нас сравнивать не нужно,мы как обычно идем своим путем.

[DENtt]

Я все таки против лимита как такового, но он у нас есть и помоему три очень уж мало, Шешуковых станет гораздо больше))) А вот, что касается уровня легионеров, то конечно они должны быть хорошего уровня, а не абы кто, в этом я с тобой согласен. Но как быть например с бразильцами или аргентинцами, ведь будь у нас такое правило, то российский чемпионат не получил бы таких игроков как Веллитон и Вагнер, второй только после перехода в цска набрал достаточное кол-во игр за сборную, а Велик и вовсе пока не призывается.

Я еще застал времена,когда у нас в принципе не могло быть легионеров,а футболисты получали далеко не астрономические суммы,но при этом играя собственными ресурсами,имея твердый,отечественный тренерский корпус,мы имели лигу - которая по зрелещности не уступала ведущим лигам Европы.
Поэтому позволю все же не согласится с тобой.
Но при этом есть одно НО - сама страна сперва должна начать жить по другому,по человечески,а тогда можно будет и о развитии футбола говорить.А то мы потеряли практически два поколения пацанов,развалили все,что было и удивляемся - откуда у нас Шешуковы беруться и куда делись Логофеты.

[-MG-]

Вот грозненцы молодцы, 11 мая будет день открытия нового стадиона



На стадионе уложат натуральный газон, обогреваемый специальной системой водяных коммуникаций, а вместимость арены 30 000 человек.

"Планируется выступление артистов чеченской, российской и зарубежной эстрады. Для участия в матче открытия будет приглашена команда серьёзного уровня, не хотелось бы называть её раньше времени. Резюмируя, можно сказать, что церемония открытия стадиона будет грандиозной!"

Приедет какой нить Милан, а потом в италии в газетах и новостях об этом напишут и покажут

Кураньи тоже решил попиарить Терек.... на Facebookе

http://www.facebook.com/kuranyi22

Сообщение отредактировал -MG-: 15 April 2011 - 14:24