Сообщений в теме: 83

[deez]

Зависимость от возраста должна быть нелинейная, наверное... Да и вообще куча самых разных аспектов, даже если рассматривать формулу для отдельно взятого игрока, не учитывая инфру, тренеров и т.п.

[Сахид-аль-алин]

Ну дык и я про то - создать шкалу от минимума до максимума по каждом компоненте и затем распределить баллы ...

[jagger]

Посидел подумал над форумлами. Решил что идеально перспективная команда у нас, это команда со средним возрастом 16, талантом 5, РУ - 0, все тренеры 20, тренполя - 5.
Дальше решил, что больше всех должны влиять на перспективность возраст и талант, в меньшей степени главнюк и трен поля, еще в меньшей тренера по амплуа и еще меньше техник с физиком. Кроме того, подумал, что чем больше РУ среднее, тем менее перспективная команда, поэтому РУ я отнимаю, остальное плюсую.
Сначала пытался идельноперспетивную команду(см. выше 16-5-0) представить в виде 1, но подбор не очень получился. Тогда решил за каждый пункт начислять баллы следующим образом:

• за возраст(В):
  3200/В
• за талант(Т):
  Т*Т*10
• за главного тренера(ГТ)
  уровень тренера
• за трен поля:
  Уровень*4
• за тренеров по амплуа:
  Уровень/2
• за техника и физика:
  Уровень/4
• За РУ:
  Вычитать само значение РУ

Таким образом, имея "идеально перспективную" команду максимум можно набрать 540 баллов. Согласен, что число не сильно красивое. но мне кажется соотношение выходит более менее правильным.
Для примера просчитал две команды: свой Младеновац и Барселону. Получилось:
Младеновац - 298,5
Барселона - 413,26
Для расширенного примера возьмем еще три команды: Гент - самая молодая, Ворскла - с наибольшим талантом и Энерги с наибольшей стоимостью игроков:
Гент - 270,23
Ворскла - 436,42
Энерги - 373,67

Для наглядности приведу диаграммы, где видно какой параметр какую долю имеет:
Для "идеально перспективной" команды:


Младеновац:Барселона:
Гент:Ворскла:
Энерги:

Теперь хотелось бы услышать отзывы и замечания.

[Dilemma]

Более точно сравнивать перспективность молодых игроков на глаз. Никакая формула мне не даст представления об игроке лучше , чем мои глаза.

Так как например ДЮСШ 5 с тренером 20 в среднем выпускает 16-5-5 игрока , а скаут мне в прошлом сезоне принес 16-4-9.5. Даа , талант не 5 , но перспективность игрока от скаута мне кажется выше , чем у игрока из ДЮСШ.

PS : И кстати на перспективность еще влияет наличие игр за молодежку своей страны. И влияет очень нехило

Сообщение отредактировал Chikari: 28 January 2013 - 03:07

[jagger]

С добрым утром. Читаем первый пост.

[Dilemma]

С добрым утром. Читаем первый пост.

Ну если тебе так нужна формула , то я тебе и намекнул , что 6 пунктом в твой 1 пост надо добавить наличие игр за молодежку. Это ключевой пераметр перспективности молодого игрока.

[jagger]

Не только за молодежку. Согласен, добавить кол-во сборников, но именно вызванных, а не запасных.

[Dilemma]

Я вроде черным побелому написал , что не наличие звездочки , а наличие игр за сборную

[Серёга Пахомов]

Вы уж извините, что я одним постом столько усилий перечёркиваю, но предлагаю напрямую не использовать в формуле ни РУ, ни возраст, ни талант. Потому что очень уж расплывчато получается.
Предлагаю от себя такой вариант:
1. У каждого игрока должна быть своя перспективность. По каждому игроку вычислять его потенциальный прогресс по тренировке. Например, каков был бы его прогресс в росте профильного скилла при нынешних условиях без учёта ТРУ (здесь как раз учитывается возраст игрока, талант уровень полей и тренеры). И затем это значение делится на "идеальное" (для игрока 16 5 с тренерами по 20).
2. Выбирать из команды 11-15 игроков с наивысшей перспективностью и суммировать, потому что на рейтинге не должно сказываться ни количество игроков, ни качество веников

Да, сборные тоже надо бы учитывать, но пока не знаю как

Сборные - очень расплывчато представляю их "всовывание" в формулу! Воспринимайте это как бонус, кторый не зависит от вашего клуба!!!

В первом пункте есть такая штука, как уже существующая формула, которая считает рост скилов! Вот она,как никакая иная, отображает настоящую перспективность, кторая учитывает все:

1. Средний РУ команды
2. Средний талант команды
3. Средний возвраст команды
4. Инфраструктура
5. Персонал клуба

Так что к Денди все вопросы!

Ну а так, jagger пока предложил лучшую формулу, так как она хотя бы распределяет влияние того или иного аспекта!
Но я всё же за вариант вмешательства Денди!!!

Сообщение отредактировал Серёга Пахомов: 28 January 2013 - 09:09

[Сахид-аль-алин]

Я тоже за. Осталось услышать его самого.

[Genry13]

Мне предложенная jagger-ом формула нравится. Вот только само значение перспективности вызывает большие сомнения в его необходимости.
Не секрет что у многих команд основу составляют скиластые ветераны 30+.

Я для себя в качестве примера взял две равные по инфраструктуре и персоналу команды (гипотетические), но с одним небольшим отличием.
1. Первая команда имеет в основе 11 игроков 5 таланта, 34 года и РУ 20, а в дубле 11 игроков 1 таланта, 16 лет, РУ 4. Итого средние значения 25 лет, 3 талант, РУ 12.

2. Вторая команда располагает точно такими же игроками, только ветераны имеют талант 1 а молодежь имеет талант 5. Средние значения по команде будут те же.
Вот только перспективность этих команд будет совершенно разная.

Сообщение отредактировал Genry13: 28 January 2013 - 13:02

[Сахид-аль-алин]

И здесь есть зерно истины. Может нам, все же рассчитать перспективу роста РУ (все таки, как ни крути, а все скиллы как раз и работают на РУ)?

[DENtt]

Мне предложенная jagger-ом формула нравится. Вот только само значение перспективности вызывает большие сомнения в его необходимости.
Не секрет что у многих команд основу составляют скиластые ветераны 30+.

Я для себя в качестве примера взял две равные по инфраструктуре и персоналу команды (гипотетические), но с одним небольшим отличием.
1. Первая команда имеет в основе 11 игроков 5 таланта, 34 года и РУ 20, а в дубле 11 игроков 1 таланта, 16 лет, РУ 4. Итого средние значения 25 лет, 3 талант, РУ 12.

2. Вторая команда располагает точно такими же игроками, только ветераны имеют талант 1 а молодежь имеет талант 5. Средние значения по команде будут те же.
Вот только перспективность этих команд будет совершенно разная.

Вот именно!

[jagger]

Я предлагал перспективу роста, но тогда пример, приведенный Генри, тоже срабатывает.
Чтобы избежать такого, есть, как по мне, только один способ:
Брать из всей команды 11 самых перспективных игроков и считать уж по ним.

[deez]

Для отдельно взятого игрока тогда нужна формула, для начала.

Мне кажется, что нужно взять идеальный график роста по каждому году и от него отталкиваться.

Например, 16-5 с РУ7 как базовый идеал, 17-5 уже РУ11, 18-5 РУ15 и так далее

[Martyn]

второй день читаю тему и все никак не могу понять, а для чего нам вообще нужна

перспективность роста силы состава

что она будет отражать?
возможность выиграть какой-то трофей (применив ту самую перспективную силу состава)? получить звание короля трансферного рынка (начав распродавать ее же)? просто еще один сомнительный параметр (как, например, стоимость игроков), не отображающий ровным счетом ничего конкретного, но дающий возможность прочувствовать иллюзию своего мнимого превосходства?

без обид, ребят, просто хочу понять вашу идею

кстати, я вам и так могу сказать самый перспективный клуб Легиона:
2 сезона назад им был Дессел, теперь к нему же присоединился Байер

[jagger]

Почему такие РУ?
Помозговал, помозговал и предлагаю считать перспективность игрока по формуле:
П=(Т^2)/(В+РУ), где Т - талант, В - возраст.
Тогда график будет выглядеть так(к сожалению РУ не встраивается, покажу графики с несколькими значениями).
Для РУ = 0:


Для РУ = 10:


Для РУ = 25:


Построитель графиков онлайновый, поэтому координатные оси не очень настраиваются, но в целом видно, что при РУ=0, игрок с талантом 5 и возрастом 16 имеет зашкаливающий параметр "перспективности". В то же время 16летний с РУ 25, но талантом 1, хоть и отличается от такового с талантом 5, но не чрезмерные величины.

что она будет отражать?
возможность выиграть какой-то трофей (применив ту самую перспективную силу состава)? получить звание короля трансферного рынка (начав распродавать ее же)? просто еще один сомнительный параметр (как, например, стоимость игроков), не отображающий ровным счетом ничего конкретного, но дающий возможность прочувствовать иллюзию своего мнимого превосходства?

без обид, ребят, просто хочу понять вашу идею

кстати, я вам и так могу сказать самый перспективный клуб Легиона:
2 сезона назад им был Дессел, теперь к нему же присоединился Байер

Еще один способ померяться письками, если честно. Но почему бы и нет?

[Forza_Milan]

кстати, я вам и так могу сказать самый перспективный клуб Легиона:
2 сезона назад им был Дессел, теперь к нему же присоединился Байер

К концу следующего межсезонья представлю ещё один..)

[DENtt]

второй день читаю тему и все никак не могу понять, а для чего нам вообще нужна

Не в бровь,а в глаз