Сообщений в теме: 13

[Maximalniy]

Назрел такой вопрос вот, выпускаю я игрока с ДЮСШ 16 лет 5й талант например РУ 3, или покупаю такого, я уже заранее знаю что этот игрок к 22 годам будет со скиллами за 30, при условии что у меня есть персонал хотя бы 15 уровень, этот игрок будет травмироватся не часто и будет играть до 22х лет только в клубе товарищеские матчи. Т.е. в легионе это достаточно? или зависит еще прокачка от того как этот игрок будет играть на поле? или без разницы сыграл матч плохо и всеравно прокачка идет, т.к. мораль поддерживаю физа и форма есть. Просто сравнивая с футбольным менеджером на ПК, то там все зависит от того как игрок выступает а не какое количество матчей сыграл что бы форму не терять. Там я могу купить талант пол звезды это как в Легионе 3й талант и при успешной его игре сделать с него звезду. А здесь все как то не реалистично, с какой мыслью делалась такая прокачка? что бы люди покупали 5е таланты и были с сильными игроками не важно кто как играет?  Видел такие клубы на проекте как ЦСКА, потом Металлист, в Бельгии какой то клуб с 5ми талантами и все одинаково хорошо прокачены, считаю это не правильно.

[HE_urpal0_B_ety_parashu]

не важно правда - как играет игрок. главное - победы команды, и всегда чтобы было у него 100-100-100 (в идеале)

чтобы купить игроков, как в цска или металлисте, нужно потратить сотни миллионов лег.

выше талант - лучше игрок качается. но и тал3 к годам 25-26 будут иметь профы за 40. для меня отличие тал5 от тал3 - с тал5 больше выкачаешь непрофильных скиллов.

про прибавлять "звезды" или повышать талант - а как в реальном футболе талант делают? берут в Реал или Барсу (их школы) пацанов миллионеров, и "делают" звезд, заставляя их играть хорошо (как это вообще?) против других клубов? В этом плане легион даже логичней: в 16 лет выпустил игрока тал5, значит он как юная звезда - в будущем будет блистать. Но помни - тал5 не так легко достать, для 80% клубов, по моему мнению, никогда не получить 16летних тал5 игроков. отсюда уникальность именно в прокачке

[Maximalniy]

про прибавлять "звезды" или повышать талант - а как в реальном футболе талант делают? берут в Реал или Барсу (их школы) пацанов миллионеров, и "делают" звезд, заставляя их играть хорошо (как это вообще?) против других клубов? В этом плане легион даже логичней: в 16 лет выпустил игрока тал5, значит он как юная звезда - в будущем будет блистать. Но помни - тал5 не так легко достать, для 80% клубов, по моему мнению, никогда не получить 16летних тал5 игроков. отсюда уникальность именно в прокачке

То есть по твоему мнению таланты получаются только в таких клубах как Реал, Барса? а в таких клубах как Бока Хуниорс, Сантос, Порту, Аякс? как по мне так вот больше талантов от таких клубов, при чем игроки туда приходят по Легиновским меркам талант 2-3, а потом находят себя и показывают высокий уровень и продаются в такие клубы как Реал, Барса уже как талант 5 по стоимости. Ты знал Фалькао до того как он перешел в Ривер или хотя бы в Порту? его взяли с Колумбийского клуба в Ривер никому не нужного, а он там раскрылся, таких пример куча, даже с того Порту и Хамес Родригес и Джексон Мартинес. Где в Легионе логика? выпустил в 16 лет игрока он талантлив спору нет, но если он перестанет показывать хорошую игру, то его юная звезда превратится в загнивающие бревно, то же таких примеров полно, про которых столько было разговоров про их талант, прошло время и все потухли звезды, а в Легионе если ты прокачал игрока например до проф скиллов 30, то он как минимум до 30 лет будет не хуже, а ноборот до 40 доятнет прифльные, при том что не будет показывать хорошую игру( а будет играть в товах, где соотвественно на слабом уровне матчи), поэтому уникальности в прокачке Легиона не вижу.

[HE_urpal0_B_ety_parashu]

То есть по твоему мнению таланты получаются только в таких клубах как Реал, Барса? а в таких клубах как Бока Хуниорс, Сантос, Порту, Аякс? как по мне так вот больше талантов от таких клубов, при чем игроки туда приходят по Легиновским меркам талант 2-3, а потом находят себя и показывают высокий уровень и продаются в такие клубы как Реал, Барса уже как талант 5 по стоимости. Ты знал Фалькао до того как он перешел в Ривер или хотя бы в Порту? его взяли с Колумбийского клуба в Ривер никому не нужного, а он там раскрылся, таких пример куча, даже с того Порту и Хамес Родригес и Джексон Мартинес. Где в Легионе логика? выпустил в 16 лет игрока он талантлив спору нет, но если он перестанет показывать хорошую игру, то его юная звезда превратится в загнивающие бревно, то же таких примеров полно, про которых столько было разговоров про их талант, прошло время и все потухли звезды, а в Легионе если ты прокачал игрока например до проф скиллов 30, то он как минимум до 30 лет будет не хуже, а ноборот до 40 доятнет прифльные, при том что не будет показывать хорошую игру( а будет играть в товах, где соотвественно на слабом уровне матчи), поэтому уникальности в прокачке Легиона не вижу.

давай заменим слово ТАЛАНТ словом ОБУЧАЕМОСТЬ

если игрок обучаем, он может всегда совершенствоваться.

а если ты, грубо говоря, тупого игрока будешь гонять, гонять. Ну будет он забивать, ну будет играть хорошо, но где тут ТАЛАНТ? С чего вообще ОБЫЧНЫЙ (по легионовским меркам, как ты сказал тал2-3) должен развиваться и хорошо играть, если он самый обычный? Вот тут-то и включается талант. Даже на примере: бывают такие нападающие, которые в легионе забивают 0 мячей, зато много полезных действий.

[Maximalniy]

давай заменим слово ТАЛАНТ словом ОБУЧАЕМОСТЬ если игрок обучаем, он может всегда совершенствоваться. а если ты, грубо говоря, тупого игрока будешь гонять, гонять.

это ты в Легионе знаешь судя по таланту 4-5 что он обучаем и он станет звездой, т.е. знаешь на перед его судьбу, в реальном футболе, или пусть даже возьмем игрушку в менеджерах на ПК продуманно что игроки раскрываются по ходу карьеры или наоборот теряют свой потенциал.

Ну будет он забивать, ну будет играть хорошо, но где тут ТАЛАНТ

Если игрок забивает и хорошо играет это уже он переходит на новый уровень, дальше зависит в какой лиге он играет, если это на примере Англии конференция, то его забитые голы могут только привелечь скаутов 2-3 лиги, а если это Примьер лига или Чемпионшип, то уже и гранды присмотрятся. Опять же в Легионе главное скиллы, не важно какой чемпионат, прокачка идет у всех одинаково-главное тренера 20го уровня и кондиции и все игрок уровня сборной 100%.

С чего вообще ОБЫЧНЫЙ (по легионовским меркам, как ты сказал тал2-3) должен развиваться и хорошо играть, если он самый обычный

опять же повторюсь, это в Легионе ты знаешь наперед талант 2-3 та у него прокачка хуже в 2-3 раза чем у 4-5 таланта, этот игрок деградировать будет, только хватит времени к 30 годам прокачать его нормально. А если бы был рэндом что ли, вот ты купил игрока тренируешь: например форвард первые 10 игр забивал в каждом матче по 1 мячу, значит есть шанс что ему прибавят талант. Но зависеть это будет от уровня состязаний,РУ соперника, рейтинга ну и т.д.

Даже на примере: бывают такие нападающие, которые в легионе забивают 0 мячей, зато много полезных действий

В легионе статистика матча врет, полезные действия и очки за матч не понятно как ставят, а форвард не забивает в Легионе, то это впорядке вещей, он будет прокачиватся все так же, просто не ту позицию ему в тактике ставтят и он никак не забьет, но прокачка идет каждый ИД одинаково с тем кто забивает, т.к. тренера 20 уровень, кондиции по 100, не травмирутеся. Может теперь ты понял мою мысль?

Сообщение отредактировал Maximalniy: 26 May 2016 - 13:24

[HE_urpal0_B_ety_parashu]

это ты в Легионе знаешь судя по таланту 4-5 что он обучаем и он станет звездой, т.е. знаешь на перед его судьбу, в реальном футболе, или пусть даже возьмем игрушку в менеджерах на ПК продуманно что игроки раскрываются по ходу карьеры или наоборот теряют свой потенциал.

Если игрок забивает и хорошо играет это уже он переходит на новый уровень, дальше зависит в какой лиге он играет, если это на примере Англии конференция, то его забитые голы могут только привелечь скаутов 2-3 лиги, а если это Примьер лига или Чемпионшип, то уже и гранды присмотрятся. Опять же в Легионе главное скиллы, не важно какой чемпионат, прокачка идет у всех одинаково-главное тренера 20го уровня и кондиции и все игрок уровня сборной 100%.

опять же повторюсь, это в Легионе ты знаешь наперед талант 2-3 та у него прокачка хуже в 2-3 раза чем у 4-5 таланта, этот игрок деградировать будет, только хватит времени к 30 годам прокачать его нормально. А если бы был рэндом что ли, вот ты купил игрока тренируешь: например форвард первые 10 игр забивал в каждом матче по 1 мячу, значит есть шанс что ему прибавят талант. Но зависеть это будет от уровня состязаний,РУ соперника, рейтинга ну и т.д.

В легионе статистика матча врет, полезные действия и очки за матч не понятно как ставят, а форвард не забивает в Легионе, то это впорядке вещей, он будет прокачиватся все так же, просто не ту позицию ему в тактике ставтят и он никак не забьет, но прокачка идет каждый ИД одинаково с тем кто забивает, т.к. тренера 20 уровень, кондиции по 100, не травмирутеся. Может теперь ты понял мою мысль?

 мне кажется твоя главная мысль - почему у нас не искуственный интелект в генераторе, чтобы этот интеллект различал - кто полезно что сделал, кто не очень.

даже если мы забудем все - а если игрок в иранской лиге забивает по 100 голов, он не обязан забивать 100 в РФПЛ? то есть ты сразу отсек 20 с лишним лиг, где игроки не будут качатсья только потому, что там слабые дивизионы и уровень. или может иранский футболист, забивающий по 100 голов, и в РФПЛ будет 100 забивать? тогда где реалии с нашей жизнью? Правильно - нигде. никак не учесть то, что ты хочешь, чтобы было учтено. Я, например, и в 3 напа играл, один нап у меня тупо лупил по воротам (это его задача была), а на отскоке забивали другие. все, сразу моего напа надо в ПЗ переводить? 

знаю судьбу игрока наперед, естественно. я же из ШКОЛЫ его выпускаю, за ним следят, и докладывают - у пети иванова талант просто на позиции напа, забивает все. я же не беру 16летку, не зная ничего про него (обычно футболом с 5 лет занимаются, уж до 16-то можно понять - есть ли талант у игрока)

ЗЫ у тебя все упирается в то - как играет игрок. не связано - где играет, против кого. даже если в теории твою идею воплотить - 70% не столь сильных лиг сразу будут пустые, ибо какие звезды во второй лиге зимбабве, где счет 10-0 это норма?

ЗЗЫ легион - готовый продукт. его нужно изучать, нужно проникнуться им. своя система, свое все. а под одну гребенку... тогда были бы все проекты с отличиями, типа : в одном проекте шанс забить 5% головой, в другом 7 и т.п.

Легион интересен тем, что генератор непредсказуем и сложен, а система прокачки понятна и проста. Расти, качай, покупай скилластых, и разгадывай генератор, ибо даже в теории представить твою идею воплощенной - что делать с текущими игроками? полное удаление всего? неподъемно

[Maximalniy]

Скажи тогда почему у нас в сборных сидят пенсионеры в Легионе?, когда
юные таланты в 22-24 года после выступления в молодежке ждут когда же на
пенсию свалят те пердуны, зайди в ростер сборных и посмотри какие
игроки там в основе и сколько им лет, потом сравни в настоящем футболе
количество таких, вот это и называет предугаданная карьера игрока. Вот именно ты указал что Легион это продукт, а футбольный менеджер это лишь подобие на что он похож, нужно же было как то вовлечь в игровой процесс, что бы заинтересовать хоть каким то футболом.

[HE_urpal0_B_ety_parashu]

Скажи тогда почему у нас в сборных сидят пенсионеры в Легионе?, когда
юные таланты в 22-24 года после выступления в молодежке ждут когда же на
пенсию свалят те пердуны, зайди в ростер сборных и посмотри какие
игроки там в основе и сколько им лет, потом сравни в настоящем футболе
количество таких, вот это и называет предугаданная карьера игрока. Вот именно ты указал что Легион это продукт, а футбольный менеджер это лишь подобие на что он похож, нужно же было как то вовлечь в игровой процесс, что бы заинтересовать хоть каким то футболом.

месси 28, кришу не меньше. это из таких примеров, не задумываясь. молодые и в 22-24 есть в сборных, даже топовых. просто состав не весь из 24леток. половина под 30, часть молодых, в футболе разве не так же?

у нас 2 сезона = 1 год. будет ооочень долго идти сезон, если он будет годичен. тут, увы, ничего не поделать

[ksrXx17]

Касаемо возраста в сборных,тут наверно давно было пора сделать более раннее старение и уход на пенсию (35) ,ну и падение скиллов значительное после 33 лет,но этого нет , так почему бы и не вызывать таких.

[SEM]

Ну это уже обсуждаемость не прокачки талантов тем что имеем, а скорее всего предложения на нововведение алгоритма прокачки. 

Мысль хорошая по поводу прокачки от зависимости как сыграл определенный игрок, сыграл хорошо. получил высокую оценку, это плюс, + какой то минимальный к тренировке/прокачке, все это не плохо. Но ведь есть и минуса! А если к примеру юный талант имеющий пятерик вовсе не будет играть, так как в расположении клуба будут игроки более сильные. Что тогда? А тогда получается игрок либо будет стоять на месте, или вовсе деградировать, со временем станет лишним и будет выставлен на продажу, но кому он будет нужен, не прокачан никак, не профильно, ни общим числом! Смысл тогда в школе какой? Да никакой, ибо кто будет отдавать предпочтение игроку 16 лет с т5, с общим скиллом 3,6, перед игроком 30-и лет с Т2 но скиллом 23, никто не будет, разве единицы))

Разве что совместить, обычную прокачку(та которая есть и все ею пользуются)с прокачкой в зависимости  от успешной игры, так да, не плохо.. Но все же, зачем изобретать велосипед, все хорошо и так!

[Borhes]

если ввести систему сыграл хорошо/плохо, все 16-17-летние остановятся в развитии. как пример. зайди в мой клуб и найди матч с Энерги. крайний матч. в первом тайме вышел 16-летний венесуэлец. если смотреть статистику, он сыграл плохо. для меня, как менеджера клуба, сыграл хорошо. были три момента, но на данный момент не хватило скиллов. т.е. потенциал есть, в своей схеме игры я вижу что он будет играть, но глянув сиатистику матча ты скажешь, нахера его выпускать?? так вот вопрос, верить мне на слово и качать его как перспективного или верить статистике и поставить на нем крест??

[Dron12882]

Это игра, и игра дает шанс всем прокачивать звезд. Вот и все... было бы как в жизни тут все, было бы не так интересно играть.

[Хоттабыч]

 Начнем с твоего основного вопроса: 

прокачка от того как этот игрок будет играть на поле? или без разницы сыграл матч плохо и всеравно прокачка идет, т.к. мораль поддерживаю физа и форма есть. Просто сравнивая с футбольным менеджером на ПК, то там все зависит от того как игрок выступает а не какое количество матчей сыграл что бы форму не терять. Там я могу купить талант пол звезды это как в Легионе 3й талант и при успешной его игре сделать с него звезду. А здесь все как то не реалистично, с какой мыслью делалась такая прокачка? что бы люди покупали 5е таланты и были с сильными игроками не важно кто как играет? 

 Если молодой игрок 16-ти лет, будет только тренироваться, но в поле не выходить?... Т.е. не окунаться в атмосферу игры в поле?,- то его мораль естественно должна падать! Ибо - зачем тренироваться,если приходится на скамейке просиживать штаны? Правильно?

Но! Мораль мы можем поднять - выплатив ему премию. А вот форму, которая станет падать от отсутствия игровой практики, вряд ли!..

Именно поэтому щеглы и должны играть в поле, чтоб не терять ни физу, ни форму. А отсюда и получается 100-100- и мораль!..

Ты взял в пример форварда. Давай рассмотрим его потенциал... Итак у парня не высокие умения по сравнению с бывалыми. Это и понятно. Если удар слаб, то подкачав технику и выбор позиции на поле, да еще и + скоростные качества щегла, он начнет забивать! Точнее пола что закатывать мяч в сетку ворот соперника. Но будет!.. А значить стоит развивать его потенциал! А где его развивать? Естественно в тренировках!.. Как играет любой игрок, во многом зависит от его умений. Если он не видит поле, а смотрит лишь себе под ноги, то его, даже супер - дриблинг накроется медным тазом! Потому что защита имеет функцию подстраховки, и вдвоем отберут мяч у замотавшегося игрока! Как в реалии. 

   Но!.. Так происходит, если клуб в постоянной готовности, где игрокам скучать некогда! А, если настает момент, когда менеджер уходит из клуба и тренировки не проводятся, даже общие. То как должны развиваться игроки? Только самостоятельные тренировки. А все ли к этому готовы, когда за безделье и так зарплата идет, и напрягаться ни стоит?.. А значит идет торможение процесса! У игрока на какое-то время начинается деградация его качеств! Причем, не зависимо от его таланта! Поэтому развитие приостанавливается. Пример? пожалуйста:

   Игрок сб.Бельгии - Кевин Пакет тал.4 СМ 25 лет РУ=22.3 100-50-100. А ТРУ=11.1 Почему?

Да потому что игрок протирает задницу на скамейке запаса, а не играет в поле.  Его нет в списке продаж, раз он не нужен клубу. Вот яркий пример такого захоронения хорошего игрока.Таким образом - идет умышленное угробление игрока. И таких примеров можно массу привести!

[avangardist]

Да.ответ правильный и достойный.много таких товарищей...