Сообщений в теме: 119

[Alexander]

Денис, извини, тогда я просто не понял сразу, думал ты за те 21% кто против смены.
Согласен с тобой, нечего заходить в подобные темы и писать. Проект вне политики. К сожалению, тут ни как не обойтись, нужно выбирать или тот или иной флаг, ни как не избежать выбора. К политике это не имеет ни какого отношения, это внутренне дело ФС. И безусловно я призываю исключительно к законным методам, голосованию, против насилия и пыток. Думаю любой нормальный человек придерживается этих ценностей. Поэтому мне не страшно, что обо мне подумают. Ну кроме тех, конечно, у кого сам выбор вызывает диссонанс в мозгу и они боятся, что вдруг сами себе выбирут Римскую империю и их ни кто не остановит.

[ЕНОТ]

нужно выбирать или тот или иной флаг,

К политике это не имеет ни какого отношения

  конечно нет, 2й флаг появился ни в коем случае не в ходе политических движений, а был придуман просто так, чуть ли не в ФС Белоруссии.

 

ну серьёзно, либо надо пояснить что проект решил отойти от устоявшихся традиций и теперь внутри ФС можно принять решение для изменения флага\выпуска игроков\названий команд и прочего, которое будет реализовано

 

либо перестать страдать фигней с попыткой угодить всем.

[DENtt]

Денис, извини, тогда я просто не понял сразу, думал ты за те 21% кто против смены.

Конечно против....хотя какой смысл дальше что то говорить тебе...Я своё мнение сказал,дальше дело твоё и проблемы твои...Мне то чего   

либо перестать страдать фигней с попыткой угодить всем.

Именно так. 

К сожалению, тут ни как не обойтись, нужно выбирать или тот или иной флаг, ни как не избежать выбора.

А кто ты такой,чтобы выбирать государственный символ страны,позволь спросить!?   

[Alexander]

Денис, я и не выбирал, выбирала ФС.
Можно тебе вопрос задать, что больше 79 или 21?

[DENtt]

Например ФС Италии решит символикой сделать вот этот флаг,ты поставишь получается!?

 

 

А ФС Украины решит к примеру вот это,тоже можно раз прецедент создаешь?

 

Денис, я и не выбирал, выбирала ФС.
Можно тебе вопрос задать, что больше 79 или 21?

Про какое голосование ты мне толкуешь?Это твой ИП оформленный на территории РФ и здесь ты в ответе за все.

При чём здесь цифры,тут представлены все слои населения данного государства или активная молодежь? Да и в целом,мало ли у кого какие хотелки,ты зачем подобные прецеденты создаешь?

[Dok95]

Сторонникам либералов на заметку

[Alexander]

Например ФС Италии решит символикой сделать вот этот флаг,ты поставишь получается!?

https://blazon.ru/#---s%3C0%3E

А ФС Украины решит к примеру вот это,тоже можно раз прецедент создаешь?

https://sun9-11.user...pi.com/#---s<1>

Про какое голосование ты мне толкуешь?Это твой ИП оформленный на территории РФ и здесь ты в ответе за все.
При чём здесь цифры,тут представлены все слои населения данного государства или активная молодежь? Да и в целом,мало ли у кого какие хотелки,ты зачем подобные прецеденты создаешь?

Уже отвечал на этот вопрос, поищи выше. Кстати, я не в курсе насчет приведенных тобой флагов, что ты разместил, просьба удалить, если они запрещены законодательством России, т к в договоре-оферте сказано, что мое ИП за контент размещенный пользователями не отвечает.
Касательно государства, Легион ни как не претендует на символику Беларуси, голосование не было посвящено смене флага в государстве Беларусь. И да, у нас играют разные слои населения, я вот знаю товарища, ему 70 лет и старше даже есть. А тебе сколько, кстати, ты модожь? Я молодежь? Или у нас только проститутки и наркоманы играют?) Вообще Легион ретро проект, думаю тут многим за 30. Кстати, хорошая идея, напиши письмо в Беларусь, зачем что то фальсифицировать, если можно просто признать, что 21>79.))
Да и потом ну в чем проблема в ФМЛ поставить вопрос и увидеть картину? Можно ФС самой решать или нет?
 

Сторонникам либералов на заметку

Андрей, давай без этого, а то тебе беларусы счас столько накидают, этот срач мелочью покажется.

[Dok95]

Андрей, давай без этого, а то тебе беларусы счас столько накидают, этот срач мелочью покажется.

Саш, здравомыслящие беларусы накидаю? сомневаюсь. А вот молодёжь и беларуские либералы могут и накидать   

[Alexander]

Саш, здравомыслящие беларусы накидаю? сомневаюсь. А вот молодёжь и беларуские либералы могут и накидать   

Т е ты Андрей богом помазан, а все остальные наркоманы и проститутки? Ну ок. Не удивлен. Меня называли здесь неадекватом, наркоманом, анонистом, сраным либералом, психом (три последние из свежего). Вот они, кто называл, здравомыслящие люди, да.

[DENtt]

т к в договоре-оферте сказано, что мое ИП за контент размещенный пользователями не отвечает.

Да что ты говоришь?     В общем давай,удачи тебе! 

[Alexander]

Да что ты говоришь?     В общем давай,удачи тебе! 

Удачи тебе, мне предписание, я то удалю, я законы не нарушаю, а к тебе гости.

[DENtt]

Вот они, кто называл, здравомыслящие люди, да.

Главное,что у тебя здравомыслия-кот наплакал   

[Alexander]

Главное,что у тебя здравомыслия-кот наплакал   

Денис, осталось только на личности переходить?

[DENtt]

Удачи тебе, мне предписание, я то удалю, я законы не нарушаю, а к тебе гости.

Гости скорее у тебя будут,хотя что тебе опасаться,ты же законы "не нарушаешь"  .Ты главное свои лозунги удали,а то дюже подставляешься.

Денис, осталось только на личности переходить?

Понимаешь,я всего лишь следую твоему примеру

[Alexander]

Ты главное свои лозунги удали,а то дюже подставляешься.

Почему я должен что то удалять и перед кем подставляюсь? Прошу указать конкретно какие лозунги и какие законы России я нарушаю. Если ты этого не сделаешь, то рискуешь быть пособником. Потому что я если что то и делаю, то делаю это неумышленно. Закон я нарушать категорически не хочу, поэтому просьба, давай разберемся, ты меня застращал.

[DENtt]

Почему я должен что то удалять и перед кем подставляюсь? Прошу указать конкретно какие лозунги и какие законы России я нарушаю. Если ты этого не сделаешь, то рискуешь быть пособником. Потому что я если что то и делаю, то делаю это неумышленно. Закон я нарушать категорически не хочу, поэтому просьба, давай разберемся, ты меня застращал.

    Удачной тебе карьеры на политическом поприще.

[Alexander]

Удачной тебе карьеры на политическом поприще.

Ты первый человек, который меня хочет в политики выдвинуть.   Но спасибо, я программист и менять свое ремесло не собираюсь, меня все устраивает.

[Dok95]

Т е ты Андрей богом помазан, 

Не только я помазан Богом, все мы помазаны, ибо он наш творец. 

 

а все остальные наркоманы и проститутки? Ну ок. Не удивлен. 

Я такого не говорил.

 

Меня называли здесь неадекватом, наркоманом, анонистом, сраным либералом, психом (три последние из свежего). Вот они, кто называл, здравомыслящие люди, да.

Саша, я это не приветствую. Лично для меня, ты очень хороший человек, гений своего дела, я это говорил не раз публично на форуме, готов повторить еще,

просто, как по мне,ты заблудший не много человек в своих политических взглядах, но что поделать, бывает и такое

А то что между нами бывают какие то споры, то это чисто в игровом плане, не чего личного.

Ну и самое главное, ты же умный человек, должен понимать, что для всех хорошим не будешь, как не крути

[Vertex]

Так, ребята, давайте констатируем следующие моменты (надеюсь удастся уловить суть)

 

1. Любой системе, где есть хоть сколь-нибудь социальные отношения и куча народа нужны правила.

2. В большинстве систем эти правила существуют, например, в государстве это конституция или УК (сейчас не дискутируем на законоприменительную практику), для Легиона - это свод правил.

3. Законы не могут описать всех случаев, поэтому будут возникать прецеденты, которые неоднозначно трактуются законом или не трактуются вообще.

4. На такие случаи необходим алгоритм действий, например, прецедентное право, некий верховный орган, который будет говорить как поступаем или консервативная отмена "можно только то, что разрешено". И все это фиксировать это в измененных правилах.

5. Сейчас в Легионе алгоритм действий в случае подобных моментов НЕ понятен, НЕ прозрачен. Поэтому пользователи справедливо сейчас недоумевают и задают вопросы как вообще это работает.

6. Решение было отдано на откуп условно "локальной группе людей", а не какому-то "верховному органу" (которому по определению пользователи должны доверять).

7. В итоге такой акт "самоуправства" (на взгляд других пользователей) создал опасный прецедент, когда оказывается "можно делать почти все что угодно если в открытую это не запрещено".

 

Саша, тут вполне справедливо возник шитшторм и моя рекомендация взять ситуацию под контроль.

1. Не смотря на личную позицию, пока откатить изменение обратно. Объяснив ситуацию белорусам и надеяться на их понимание.

2. Продумать момент с нормировкой подобных историй учитывая возможные последствия и эмоциональную реакцию людей. Порой консервативные системы более устойчивы к эмоциональным бурлениям, но правда потом приходят в "умиротворяющую стабильность".

3. Возможно, вынести предложения на общественное обсуждение. И на основании обсуждения принять или не принять поправки в конституцию в Правила.
4. Публично (чтобы все знали) заявить о том, что "с завтрашнего дня будет работать вот так, вот тут были обсуждения" (если изменения будут внесены).

5. Придерживаться новых правил строго до очередного значимого инцидента.

 

Минутка отступления в сторону.

Очень правильное решение было изначально не обсуждать политику на форуме. Это часто позволяет избежать срача на ровном месте.

Но, к сожалению, жизнь такова что политическую повестку нельзя игнорировать и закрывать на нее глаза. Порой ситуация сложится так, что придется выбирать сторону. Это тоже надо иметь ввиду. И далеко не всегда у тебя выбор между "хороший" и "плохой", порой это выбор "отрезать себе левую ногу или правую".

Однако люди очень разные, с разным пониманием мира, опытом и инфополем. И у каждого свое мнение - это нормально.

 

Я как белорус, который при этом прожил половину жизни в РФ могу сравнить что было, как там и как тут, застал 90е, глубинку и большие города.

Сердцем поддерживаю движение против насилия государства в РБ и эмоционально понимаю акт выражения позиции ФС Беларуси.
Также вижу, что некоторые ребята (DENtt. Dok95) явно находятся вне контекста что происходит внутри Беларуси, как отличаются настроения минчан от настроения тех же гомельцев или витеблян, какие силы что пытаются там сделать и как люди относятся к кз и бчб флагу (и вообще оставлю за рамками все эти манипуляцию про историю Беларуси и фашистскую символику)
Но это все вопросы не данной темы. Об этом можно спорить, можно говорить, но это обмен мнениями по другим вопросам.
Это никак не должно влиять на основную историю с флагом. Так что давайте откатим как было, а потом сделаем все "по-человечески".

Сообщение отредактировал Vertex: 17 June 2021 - 14:11

[Alexander]

просто, как по мне,ты заблудший не много человек в своих политических взглядах, но что поделать, бывает и такое

 

Ну и самое главное, ты же умный человек, должен понимать, что для всех хорошим не будешь, как не крути

Может быть я заблуждаюсь, может быть ты. Прошу указать, например, Денису, конкретно, где я нарушаю закон и какой. В ответ угрозы и страшилки. В некоторых вопросах нет конкретики вообще, ее нельзя определить. Поэтому, чтобы не было споров, и есть голосование. Как решило большинство, так и есть и не надо спорить. Как еще определить кто прав? Ты будешь твердить что ты, а я, что я. И так мы будем как два барана спорить (мне работать нужно вообще то). Скажи, как определить кто из нас прав?