Сообщений в теме: 24

[Darkusha]

Предлагаю для тех команд, которые отправили состав играть товарищескую игру с случайным соперником, перед началом генерации определять средний РУ играющего состава и в соперники подбирать +- равный по РУ состав. Чтоб генерация назначала игры с равным по силе соперником. 
Поясню: Средний ру всей команды -17,25    ру 11 лучших - 23,2  отправлен состав молодежи с средним ру-13 Программа выбирает соперника с средним ру состава 17,6 При таком раскладе шансов на хотя бы равную игру я не вижу. Пропадает азарт. Потому как смысл играть, когда проиграешь....
Перечитала форум, похожая тема была - но не такая
 Надеюсь , что меня поддержат.   
P.S в личке могу подкинуть идею как это сделать технически

 

[Dron12882]

Предлагаю для тех команд, которые отправили состав играть товарищескую игру с случайным соперником, перед началом генерации определять средний РУ играющего состава и в соперники подбирать +- равный по РУ состав. Чтоб генерация назначала игры с равным по силе соперником. 
Поясню: Средний ру всей команды -17,25    ру 11 лучших - 23,2  отправлен состав молодежи с средним ру-13 Программа выбирает соперника с средним ру состава 17,6 При таком раскладе шансов на хотя бы равную игру я не вижу. Пропадает азарт. Потому как смысл играть, когда проиграешь....
Перечитала форум, похожая тема была - но не такая
 Надеюсь , что меня поддержат.   
P.S в личке могу подкинуть идею как это сделать технически

Так можно играть не со случайным, а искать себе соперника или подобрать кто ищет.

[DENtt]

Так можно играть не со случайным, а искать себе соперника или подобрать кто ищет.

А всегда есть такая возможность?На мой взгляд нет.Раскладывать почему-такое себе,по моему очевидно всё (начиная от полумёртвого форума и заканчивая условиями поиска).

В общем идея очень здравая и хотелось бы её воплощения.Сам часто играю со случайными соперниками и сталкиваюсь с данной проблемой!

[Dron12882]

А всегда есть такая возможность?На мой взгляд нет.Раскладывать почему-такое себе,по моему очевидно всё (начиная от полумёртвого форума и заканчивая условиями поиска).

В общем идея очень здравая и хотелось бы её воплощения.Сам часто играю со случайными соперниками и сталкиваюсь с данной проблемой!

я только со случайным играю баш на баш, повезет или нет, а просто боюсь если еще что то в момент гены всовывать, сайт вообще ляжет

[Yzor]

Средний ру всей команды -17,25    ру 11 лучших - 23,2  отправлен состав молодежи с средним ру-13

Программа выбирает соперника с средним ру состава 17,6

 

откуда гена может знать, кто какой состав отправит?)

 

если играет состав с средним ру 10, а в случае проигрыша на замену выдут игроки с РУ 25, а в случае выигрыша с РУ 5 - тогда что делать?)

Сообщение отредактировал Yzor: 23 January 2024 - 09:33

[Darkusha]

У каждого игрока в команде,  я думаю, есть свой уникальный ИД и есть показатель ТРУ (мне кажется по нему делать отбор правильнее чем по ру).  Для примера: Отправлен состав 11 игроков с ТРУ 5 у каждого + 2 игрока замены с ТРУ 25. Средний ТРУ отправленного состава будет 8. Находим еще один состав с таким показателем и генерируем матч. Тогда и анализ такого матча делать интересно. Просто когда у тебя молодежь зеленая, а соперник уровня полубог - такую игру даже смотреть не хочется

[Dron12882]

У каждого игрока в команде,  я думаю, есть свой уникальный ИД и есть показатель ТРУ (мне кажется по нему делать отбор правильнее чем по ру).  Для примера: Отправлен состав 11 игроков с ТРУ 5 у каждого + 2 игрока замены с ТРУ 25. Средний ТРУ отправленного состава будет 8. Находим еще один состав с таким показателем и генерируем матч. Тогда и анализ такого матча делать интересно. Просто когда у тебя молодежь зеленая, а соперник уровня полубог - такую игру даже смотреть не хочется

Ну или это просто лень найти себе на сезон соперника с таким же составом

[Darkwanderer]

Ну или это просто лень найти себе на сезон соперника с таким же составом

 

Андрей, даже опытному менеджеру это не совсем просто. Не говоря уже про новых менеджеров.

А идея интересная. Особенно хорошо будет именно для новичков и не опытных менеджеров.

Пришел человек, еще ничего и никого толком не знает. Взял клуб (а состояние большинства свободных клубов у нас совсем не радостное), назначил тову на случайного, отправил состав с ТРУ 10-13, а ему выпадает играть против команды с ТРУ 19-21. Что будет? Правильно - он влетит с очень крупным (хорошо, если не двузначным) счетом. Одна-две таких товы - новичок разочаровывается и скорее всего покидает проект.

А так, есть шанс на ничью и даже выигрыш. Да даже проиграть с минимальным счетом, это совсем не 1:8 или 0:9 (а может и 0:11). Игра с примерно равным соперником даст возможность и тактики лучше изучить. Т.к. есть возможность проанализировать причину выигрыша или проигрыша. А не так, что соперник просто задавил скиллом.

Тем более, что предлагается не просто идея сама по себе, а на сколько я понимаю еще и практическая помощь в ее реализации.

[Dron12882]

Андрей, даже опытному менеджеру это не совсем просто. Не говоря уже про новых менеджеров.

А идея интересная. Особенно хорошо будет именно для новичков и не опытных менеджеров.

Пришел человек, еще ничего и никого толком не знает. Взял клуб (а состояние большинства свободных клубов у нас совсем не радостное), назначил тову на случайного, отправил состав с ТРУ 10-13, а ему выпадает играть против команды с ТРУ 19-21. Что будет? Правильно - он влетит с очень крупным (хорошо, если не двузначным) счетом. Одна-две таких товы - новичок разочаровывается и скорее всего покидает проект.

А так, есть шанс на ничью и даже выигрыш. Да даже проиграть с минимальным счетом, это совсем не 1:8 или 0:9 (а может и 0:11). Игра с примерно равным соперником даст возможность и тактики лучше изучить. Т.к. есть возможность проанализировать причину выигрыша или проигрыша. А не так, что соперник просто задавил скиллом.

Тем более, что предлагается не просто идея сама по себе, а на сколько я понимаю еще и практическая помощь в ее реализации.

я только переживаю за момент генерации, как сайТ днем тупит я вообще молчу

Сообщение отредактировал Dron12882: 24 January 2024 - 12:29

[Helg]

Андрей, даже опытному менеджеру это не совсем просто. Не говоря уже про новых менеджеров.

А идея интересная. Особенно хорошо будет именно для новичков и не опытных менеджеров.

Пришел человек, еще ничего и никого толком не знает. Взял клуб (а состояние большинства свободных клубов у нас совсем не радостное), назначил тову на случайного, отправил состав с ТРУ 10-13, а ему выпадает играть против команды с ТРУ 19-21. Что будет? Правильно - он влетит с очень крупным (хорошо, если не двузначным) счетом. Одна-две таких товы - новичок разочаровывается и скорее всего покидает проект.

А так, есть шанс на ничью и даже выигрыш. Да даже проиграть с минимальным счетом, это совсем не 1:8 или 0:9 (а может и 0:11). Игра с примерно равным соперником даст возможность и тактики лучше изучить. Т.к. есть возможность проанализировать причину выигрыша или проигрыша. А не так, что соперник просто задавил скиллом.

Тем более, что предлагается не просто идея сама по себе, а на сколько я понимаю еще и практическая помощь в ее реализации.

Сейчас товы со случайным соперником назначаются совершенно рандомно, а предлагается добавить в назначение матчей целый блок с расчетами ТРУ и выбором двух команд с примерно одинаковыми значениями. Боюсь, как бы вообще все товарищеские матчи от этого не рухнули)

[Darkwanderer]

я только переживаю за момент генерации, как сайТ днем тупит я вообще молчу

 

Сейчас товы со случайным соперником назначаются совершенно рандомно, а предлагается добавить в назначение матчей целый блок с расчетами ТРУ и выбором двух команд с примерно одинаковыми значениями. Боюсь, как бы вообще все товарищеские матчи от этого не рухнули)

 

Я пока вижу только один риск. Это некоторое увеличение общего времени генерации (на сколько это критично и критично ли вообще?). Т.к. назначение пар по идее должно происходить до начала самой генерации матчей, т.е. на этапе - подготовка к генерации (по аналогии как происходит сейчас после генерации игр расчет тренировок, трансферов и т.д.). Но, возможно я ошибаюсь. Т.к. не имею полной информации.

Но, если польза будет (в том числе в сохранении новых менеджеров на проекте), то оно того стоит. Имхо конечно.

[Helg]

назначение пар по идее должно происходить до начала самой генерации матчей

Оно и происходит до генерации матчей. Но сейчас там идёт просто выбор двух из N-количества отправленных составов и назначение матча между ними. Предлагается сделать расчеты ТРУ для каждого отправленного состава, выстраивание всех отправленных составов в некоем порядке в зависимости от этого ТРУ и потом назначение матчей.

При этом в самих отправленных составах вообще нет значений РУ или ТРУ игроков, там только их id. То есть нужно для каждого игрока вытащить его РУ, перемножить на показатели ФФМ, получить ТРУ, посчитать средний ТРУ команды с учетом замен (а я ведь могу, в зависимости от хода матча, выпустить трёх 16-леток с ТРУ 3 или трёх прокачанных игроков с ТРУ 20+) и потом уже назначать матчи. Я вот и боюсь, как бы назначение товарищеских матчей вообще не сломалось от подобного добавления кучи расчетов

Сообщение отредактировал Helg: 24 January 2024 - 13:27

[solar]

Идея очень хорошая и здравая: я думаю,что и менам топ-команд играть с априори слабым соперником не интересно.

Тут только вопрос в загрузке сервера, справится ли?

[ЕНОТ]

я думаю,что и менам топ-команд играть с априори слабым соперником не интересно.

ну как сказать, в товах это легкий доход (+призы)  и мораль. Если посмотреть какие ограничения топы выставляют обычно к соперникам, там всё прозрачно) 

Сообщение отредактировал ЕНОТ: 24 January 2024 - 14:11

[Darkwanderer]

Оно и происходит до генерации матчей. Но сейчас там идёт просто выбор двух из N-количества отправленных составов и назначение матча между ними. Предлагается сделать расчеты ТРУ для каждого отправленного состава, выстраивание всех отправленных составов в некоем порядке в зависимости от этого ТРУ и потом назначение матчей.

При этом в самих отправленных составах вообще нет значений РУ или ТРУ игроков, там только их id. То есть нужно для каждого игрока вытащить его РУ, перемножить на показатели ФФМ, получить ТРУ, посчитать средний ТРУ команды с учетом замен (а я ведь могу, в зависимости от хода матча, выпустить трёх 16-леток с ТРУ 3 или трёх прокачанных игроков с ТРУ 20+) и потом уже назначать матчи. Я вот и боюсь, как бы назначение товарищеских матчей вообще не сломалось от подобного добавления кучи расчетов

 

Это всего лишь отдельный блок. Да, будет подтягивать данные. Но это вопрос времени, точнее продолжительности. На сколько увеличится продолжительность генерации в целом. Сейчас 1 час, будет 1 час 05 (10, 15, 20) минут. Вопрос мне кажется только в этом.

[Alexander]

Тут только вопрос в загрузке сервера, справится ли?

Думаю вообще легко.

[AJIKAHABT_u3_HH]

Не проще подбирать по рейтингу? Тогда новички со слабым рейтингом будут играть всегда между собой.

[Artemiusz]

Не проще подбирать по рейтингу? Тогда новички со слабым рейтингом будут играть всегда между собой.

+++

победы -> рост рейтинг -> сильнейшие соперники

[Darkusha]

Оно и происходит до генерации матчей. Но сейчас там идёт просто выбор двух из N-количества отправленных составов и назначение матча между ними. Предлагается сделать расчеты ТРУ для каждого отправленного состава, выстраивание всех отправленных составов в некоем порядке в зависимости от этого ТРУ и потом назначение матчей.

При этом в самих отправленных составах вообще нет значений РУ или ТРУ игроков, там только их id. То есть нужно для каждого игрока вытащить его РУ, перемножить на показатели ФФМ, получить ТРУ, посчитать средний ТРУ команды с учетом замен (а я ведь могу, в зависимости от хода матча, выпустить трёх 16-леток с ТРУ 3 или трёх прокачанных игроков с ТРУ 20+) и потом уже назначать матчи. Я вот и боюсь, как бы назначение товарищеских матчей вообще не сломалось от подобного добавления кучи расчетов

К сожалению я не знаю как рассчитывается ТРУ, но если оно есть в таблице - значит оно как-то считается. Средний ТРУ команды - брать сумму всех ТРУ (игроки и замены) деленную на количество. Потом сортировка всех команд  по ТРУ от меньшего к большему и делаем генерацию 1-2, 3-4, 5-6. Если и будут разбежности, то думаю не большие. И функцию рандома можно убрать, сортировка будет работать вместо нее. Как-то так...в общих чертах

[Artemiusz]

К сожалению я не знаю как рассчитывается ТРУ, но если оно есть в таблице - значит оно как-то считается. Средний ТРУ команды - брать сумму всех ТРУ (игроки и замены) деленную на количество. Потом сортировка всех команд  по ТРУ от меньшего к большему и делаем генерацию 1-2, 3-4, 5-6. Если и будут разбежности, то думаю не большие. И функцию рандома можно убрать, сортировка будет работать вместо нее. Как-то так...в общих чертах

 
К сожалению будет неправильно отталкиваться от ТРУ, так как необходимо опираться на скиллсет, а ТРУ вообще...
 

Вообще ТРУ это справочная велечина, она ни на что не влияет, служит для наглядности.