Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 11 Голосов

Тотальная реформа ДЮСШ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 110

#3526919 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18047 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Тиранозаврия

Отправлено 19 March 2025 - 20:48

Предисловие

 

На мой взгляд, реформа ДЮСШ и школьников в Легионе созрела давно. Если проводить параллель с реальным футболом, даже в низших дивизионах появляются какие-то молодые игроки, которые рубятся в основе со вполне взрослыми дядьками. В Легионе же игроки лет до 23х, в основном, играют только второстепенные роли, зачастую играя в дублирующем составе. Где-то с 23 до 27 лет они далее составляют основу, после чего начинают активно распродаваться.

 

Итого получается что качать игроков с 16 до 23 лет (а это 7 сезонов), чтобы потом 4-5 сезонов ими поиграть и продать - скажем честно, мало кому такое интересно.

 

Плюс давайте будем честны, 5й талант в Легионе наверное в половине случаев никак не отображает уникальность игрока. Это просто игроки которые лучше остальных качаются. Такие игроки выпускаются пачками, кто-то качается хорошо и правильно, кто-то криво и косо. Не смотрел точную статистику, но думаю что 30-40% выпускников просто оседают непонятно где, жрут зп и пользы от того что они 5й талант не приносят.

Поэтому, ниже я предлагаю ряд мер, которые позволят нам это изменить:

 

 

1) Выпускать школьников не со скиллами 5-6, а 15-20. 

Плюс какие-то отдельно взятые скиллы (скорее физические, но не будем ограничивать только физикой) у них могут быть до 30 включительно. При этом скиллы должны распространяться на любой талант. Дополнительно, необходимо пересмотреть процентовку прокачки в зависимости от таланта.

 

2) Резко сократить количество 4х и 5х талантов. Принять за аксиому что большинство реальных игроков  - это 2-3 таланты, а 4-5 это уже больше в сторону уникумов и звезд. 

Допустим, можно примерно заложить базовое распределение как:

1 - 15%

2 - 25% 

3 - 40% 

4 - 15%

5 - 5% (тут я бы даже заложил 0,5% на рождение супер-звезды с крутыми характеристиками 40+, но это спорный момент).


 

3) Для выполнения п1. потребуется пересмотреть систему кача и использования тренеров (и скаута заодно):

 

- в начале сезона в каждой команде происходит набор игроков-школьников (берем только левую колонку пока что). Это должен быть пул игроков 16лет (строго). Мы не видим их талант, мы видим только их выдающиеся отдельно взятые скиллы (1-2-3 штуки). 

Т.е. у нас есть список игроков типа игрок 1, игрок 2, и т.д. Мы можем зайти и посмотреть какие конкретно скиллы игрока выделяются наиболее

Это даст нам понимание, стоит ли вообще такого игрока держать в школе, или стоит с ним сразу попрощаться. Такие игроки-отказники будут уходить в пул для поиска скаутами.

 

- с определенной периодичностью (допустим 1 раз в неделю), у школьников происходит рост скиллов и постепенно открываются оставшиеся скиллы. Это позволяет нам отслеживать как растут игроки, какой позиции они соответствуют.

Что влияет на рост скиллов и открытие? Тренер ДЮСШ как константа + тренер по линии (вратари, защита, полузащита, нападение) как переменная (будем считать что это тренировочная сессия с профи, проходящая раз в месяц).

Можем заложить что чем больше игроков в школе, тем медленнее происходит открытие данных (типа тренеру проще приглядывать за 3-4 игроками, чем за 7-8)

 

- в середине сезона +- сложится понимание какого уровня игроки в школе, будет прозрачнее кто по итогу сезона может получиться.

 

- в конце сезона происходит открытие талантов и финального пула скиллов. Далее принимается решение кто из игроков получит паспорт и пойдет в команду\на рынок. 

Остальные отчисляются в пул СА, откуда их уже смогут приобрести иные команды (аналогично выкупу игрока от Легиона).


 

4) Отчисленные в начале-середине сезона школьники попадают в пул для поиска скаутами. 

Скаут начинает работать именно не как одноразовая лотерея, а стабильно раз в некоторое время приносит список игроков, которых он нашел в пуле отчисленных. 

Будет возможность подписать наиболее интересного и точно так же его выпустить как школьника. Для таких игроков используем правую колонку. Можем ограничить скаутские находки, например, 5ю в сезон. 

Если хочется взять ещё кого-то - будь добр, отчисли одного из 5 ранее найденных. Кач и рост идут как в левой колонке, за счет ДЮСШ+тренеров по линиям.


 

что на выходе?

 

а) Игроки из школы реально будут претендовать на место в составе. Качать таких игроков даже 2-3 талантов станет немного проще;

б) Разнообразится средний возраст команд, играть можно будет не только игроками от 22 лет и выше

в) Избавимся от засилья дорогих 4-5 талантов, которые чаще просто прожирают зп в свободных клубах и загоняют их в минуса;

г) Получим какой-никакой свежий рынок свободных агентов, который будет не только веников с 5 талантом содержать. Там будут реально полезные игроки.

д) Получим шанс рождения реальных звезд, которые со своих 16 лет уже смогут приносить пользу даже в топ-клубах. Ну и за такими игроками будет реальная охота, если они вдруг будут попадать на рынок.

е) Может получится забавная история, когда клуб в начале сезона отпустил игрока, посчитав его малоперспективным, его подобрал другой клуб, а оказалось что это неограненный алмаз. Реалистично? вполне.

ж) Тренеры и их уровень начинают оказывать большее влияние на команду, соответственно будет смысл их держать с более высоким уровнем.

з) Скауты получат новое прочтение, вполне возможно даже стоит дать возможность искать как раньше, или сосредоточиться на поиске молодежи.

 



#101 Artiex

Artiex

    Victoria Concordia Crescit

  • Президенты ФС
  • 3825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Koninklijke Racing Club Genk & Jeonbuk Hyundai Motors Football Club

Отправлено 08 May 2025 - 15:52

Говори как есть. Это предложение ФС Ямайки и для ФС Ямайки.

Действительно. В любом случае если есть предложение, то оно кому-то нужно/выгодно. В данном случае, как верно подметил коллега, это выгодно ФС Ямайки. Теперь вообще всë стало на свои места.

Никакая реформа ДЮСШ не будет нужна, если игроки будут получать зарплату в зависимости от РУ и/или профильных скиллов невзирая на возраст. Тогда не станут скупать пачками ветеранов, так как они будут тянуть команду в финансовую яму. И делов-то наверняка на минуту - поменять в формулу.

#102 Ambassador

Ambassador

    Враг рандома

  • Пользователи
  • 11198 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Торпедо Владимир

Отправлено 08 May 2025 - 15:59

Я это прекрасно знаю...
Только согласись что голова Напов как правило в 2 раза выше ...
Я за логичность цифр...
И обоими руками за нововведения,но...
Мир цифр гораздо точнее реального...

#103 Легионер

Легионер

    Проф. менеджер

  • И.о.президентов ФС
  • 11458 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Modena F.C.

Отправлено 08 May 2025 - 18:44

В ДЮСШ можно почти все оставить, как сейчас, просто альтернативу сделать. Сейчас все берут 16 лет т.5 либо другого таланта, но 16 лет по верхней строке. Сделайте так, чтобы на выходе например 20 лет т4 был не условно с РУ 6, а РУ 16 например. Тогда будет выбор, или выпустить 16 лет т.5 с РУ 5, или взять 20 лет т.4 с РУ 16. То есть, кто не хочет ждать годами, тот выпускает уже почти зрелого 20 летнего. А кому нравится возиться с юнцами, тот берет 16 лет. Цифры применые, нужен анализ игроков Легиона. Но если идея интересная, то можно продолжить.


Сообщение отредактировал Легионер: 08 May 2025 - 18:45


#104 Artiex

Artiex

    Victoria Concordia Crescit

  • Президенты ФС
  • 3825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Koninklijke Racing Club Genk & Jeonbuk Hyundai Motors Football Club

Отправлено 08 May 2025 - 18:45

В ДЮСШ можно почти все оставить, как сейчас, просто альтернативу сделать. Сейчас все берут 16 лет т.5 либо другого таланта, но 16 лет по верхней строке. Сделайте так, чтобы на выходе например 20 лет т4 был не условно с РУ 6, а РУ 16 например. Тогда будет выбор, или выпустить 16 лет т.5 с РУ 5, или взять 20 лет т.4 с РУ 16. То есть, кто не хочет ждать годами, тот выпускает уже почти зрелого 20 летнего. А кому нравится возиться с юнцами, тот берет 16 лет. Цифры применые, нужен анализ игроков Легиона. Но если идея интересная, но можно продолжить.

так просто не удалять нынешних из школы, растить весь сезон

#105 nЛяЖHыu TupaHo3aBP

nЛяЖHыu TupaHo3aBP

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 18047 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Spartak M&Tivoli Gardens
  • Интересы:Тиранозаврия

Отправлено 15 May 2025 - 13:50

все ещё жду мнений и альтернативных предложений.
Суть вы уловили: выпускать игроков из ДЮСШ сильнее чем есть сейчас с потенциалом быстрее поставить их в основу, а не спустя 4-5 реальных лет.



#106 TРоJIJIь ГнЁт EJIb

TРоJIJIь ГнЁт EJIb

    Будь как дома, путник..

  • Президенты ФС
  • 15253 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:AS Roma

Отправлено 15 May 2025 - 13:58

все ещё жду мнений и альтернативных предложений.
Суть вы уловили: выпускать игроков из ДЮСШ сильнее чем есть сейчас с потенциалом быстрее поставить их в основу, а не спустя 4-5 реальных лет.

Добавь - только из ямайских школ



#107 ПРоман

ПРоман

    Менеджер

  • Пользователи
  • 4779 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 May 2025 - 14:33

В ДЮСШ можно почти все оставить, как сейчас, просто альтернативу сделать. Сейчас все берут 16 лет т.5 либо другого таланта, но 16 лет по верхней строке. Сделайте так, чтобы на выходе например 20 лет т4 был не условно с РУ 6, а РУ 16 например. Тогда будет выбор, или выпустить 16 лет т.5 с РУ 5, или взять 20 лет т.4 с РУ 16. То есть, кто не хочет ждать годами, тот выпускает уже почти зрелого 20 летнего. А кому нравится возиться с юнцами, тот берет 16 лет. Цифры применые, нужен анализ игроков Легиона. Но если идея интересная, то можно продолжить.

Как вариант, интересно!
Ещё опция, взять 18 летнего будет усреднённый вариант, который можно ещё "подправить"...
Качать по 4 года уже надоело!

#108 Аrtur

Аrtur

    Менеджер

  • Пользователи
  • 3858 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:с детства за баварию мёхеглазбак

Отправлено 16 May 2025 - 22:58

или взять 20 лет т.4 с РУ 16.

так у него скиллы криво лягут. те же самые вундеркинды, которые сейчас есть от скаута. у него же не профильные высокие, а все средние.



#109 Leonid

Leonid

    Игрок основы

  • Пользователи
  • 1077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Хапоэль Петах-Тиква

Отправлено 17 May 2025 - 10:41

1 - 15% 2 - 25%  3 - 40%  4 - 15% 5 - 5%

 

Вот это хорошая идея. Только процент чуть по другому распределить. 1 талант все же самый распространенный должен быть. Еще бы ограничить максимальный уровень скилла по талантам. 1 растут до 40, 2 до 42, 3 до 44, 4 до 46, 5 до 48. Тогда 5 таланты будут востребованы в любом возрасте.  



#110 mk363

mk363

    проф. менеджер =)

  • Вице-президенты ФС
  • 7243 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Легенда Парагвая ;)
  • Интересы:Шахматы, Футбол, Квн и многое другое =)

Отправлено 17 May 2025 - 12:20

Друзья пищу ещё раз чуть подробнее:
1. Я ща активно общаюсь в предверии кт со многими менеджерами и часть уйдёт в конце сезона. Если менять систему Дюсш, то я уверен будет большое количество покинувших эту игру
2. Почему 40 сезонов существует система выпуска дюсш и мы должны её менять? Писал уже что нужно менять систему скаута, ведь именно скауты в реальном футболе находят таланты и приводят их в команду. Не всегда при этом такие игроки становятся выпускниками этого клуба.
3. Большинство менеджеров вкладывало деньги в эту систему развития клубов. Кто-то больше, кто-то меньше - эти деньги будут возвращаться?

В общем как и ранее 2 предложения:
1. Менять систему скаута - а. Допустим игрока скауты приносят 14-15 лет и этого игрока можно будет оставить в академии например и доказчать его до 16 лет до его полного выпуска в команду.
Б. Как вариант прихода игроков в топ клубы по рейтингу команды. То есть чем выше рейтинг, тем лучше игрок.
2. По дюсш предложение такое было, что можно сделать распределение скиллов в ручную. Да это возможно сложно реализуется, но есть же система при создание клуба. Что не больше 3 человек 5 талант 17 лет, команда не старше вроде 27 лет. И так далее. Так же и тут, человек сам может распределить скиллы от таланта и ру игрока.
Пример:
1 талант может быть 9 ру, соответственно в основные скиллы можно вкинуть мне кажется даже до 17-18 при выпуске. Но естественно нельзя сделать все скилы по 18, ограничение что допустим только 60-70 скиллов идёт в основные скиллы. Поскольку талант 1 практически не растёт выход таких игроков может помочь слабым клубам.
2 талант все тоже самое только не больше 16-17 скиллы
3 талант не больше 15-16
4 талант 14-15
5 талант 13-14

Сообщение отредактировал mk363: 17 May 2025 - 12:24


#111 ShahterK

ShahterK

    Trenerishka

  • Пользователи
  • 2173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:ASƬOƝ ƲILLA ♻ MƠƝƬЄƦƦЄƳ

Отправлено 17 May 2025 - 19:37

ведь именно скауты в реальном футболе находят таланты и приводят их в команду.

 

А что дюсш разве не приводит в команду таланты? В реальном футболе сейчас уже с 17 лет в основе в чемпионате и в ЛЧ играют, как пример Ямаль. Даже если не брать его в счёт, то открыв любую команду, можно обнаружить игрока в основе до 21 года. У нас же почти никто не может себе позволить выпустить молодёжь в важных и не очень играх. 

Второе. Ямаль это максимальный талант. У нас максимальный талант - 5, получается у нас весь легион в ямалях. Не реалистично.

Третье. В реале почти нет такого, чтобы нападающий мог максимально быстро бегать, быть супердриблёром и при этом играть головой как столб двухметровый. Не говорю уже о универсальных полузащитников и защитников. А у нас всё это есть. Более профильные игроки добавили бы интереса и разнообразия в тактике.

Я лично хотел бы посмотреть на изменения в дюсша и не только, но раз большинству интересно 20 лет кликать одни и те же кнопки и смотреть в одни и те же цифры, то конечно всё останется как есть.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика