Сообщений в теме: 136

[Fellow]

Предлагаю свой вариант изменений, учитываю все, что пишете ниже, пожалуйста, высказывайтесь, кто и что замечает в игре:

навесы - умение навесить в чужую штрафную. Хорошо работает при развитом умении "видение поля", иначе подающий не будет видеть, кому делать навес. Кроме того, принимающий мяч должен обладать развитым умением "игра головой". Иначе навесы не будут эффективны. Очевидно, что чем выше умение, тем успешнее будет доставляться мяч партнеру. При развитом навыке "игра головой" нападающего эффективность забить гол после такой комбинации очень высока. Рекомендуется выбирать для крайних игроков полузащиты, что им качать - дриблинг и дальний удар или навесы.

дриблинг - умение обыграть игрока. Важный навык для нападающего и полузащитника. При высокой скорости и хорошем отборе есть очень большой шанс просто пробегать мимо защитников соперника. Для успешной игры нужен еще развитый навык "удар" или "дальний удар", иначе проходы сквозь ряды могут не закончиться ничем. Не до конца понятно влияние его на игру защитников, так как при игре один-в-один с нападающим, он сталкивается с навыком "отбор" нападающего и получается многократны отбор-потеря на относительно небольшом участке поля (просьба менеджерам откомментировать)

игра головой - умение нанести удар головой по воротам соперника, выиграть верховую борьбу, вынести мяч головой из своей штрафной. Хотя реализация данного умения очевидна при игре нападающих (получил-пробил), нужно помнить, что оно бесполезно при отсутствии игроков-партнеров с развитым навыком "навесов" или установок навешивать в подготовке тактики на матч. Для защитников следует учитывать еще ряд факторов. "Мощь" и "персональная опека" помимо самого навыка "игра головой" необходимы для успешной игры против нападающего. "Мощь" позволяет "оттереть" его от мяча и сыграть самому, а "персональная опека" находится с игроком, не "терять" его. Еще один скилл влияющий на успешность игры головой "выбор позиции".

дальний удар - умение пробить издали. Издали, значит с расстояния более 20-ти метров, то есть еще на подступах к штрафной, из-за дуги (11 метров до точки+9 метров до дуги). Полезное умение для полузащитников. Один из вариантов развития флангового полузащитника ("навесы" или "дальний удар"), так как универсала получить все-таки непросто. Защитникам развивать бесполезно, кроме любителей уж очень мудреных тактик. Нападающим качать, только если готовы к тому, что он будет частенько бить издалека, не сближаяь с вратарем даже при отсутствии защищающихся. Один из ваиантов раскачки нападающего, если готовы к его причудам.

удар - умение нанести удар ногой по воротам соперника. Удар, в отличие от "дальнего удара" - способность пробить с расстояния до 20 метров. Наиболее востребовано нападающими. Остальные игроки редко добираются до дистанции ближе 20-ти метров. Однако существует вариант развития полузащитника, нацеленного на фланговые прорывы. При выключенных установках на "навесы" и "дальний удар", при наличии "дриблинга" и "скорости", такой полузащитник может врываться в штрафную с фланга и пробивать уже с близкого расстояния. Очень эффективно, так как пока на новом генераторе для защитников такие прорывы становятся сюрпризом и они "проваливаются". Еще один вариант - центральные полузащитник, он иногда подбирает мяч или проходит между расступающимися игроками обороны, опекающими нападающих. Достаточно часто центральный полузащитник бьет уже не "дальний удар", а просто "удар". Итого - самый важный навык, если вы хотите забивать голы. Чем ближе к воротам, тем важнее навык "техника", позволяющий нанести точный удар с близкого расстояния. Развитый сам по себе "удар" малоэффективен, нужны "поддерживающие" навыки, описанные выше.

персональная опека - умение персонально играть против чужого игрока. Очень важный навы, позволяющий за счет большего числа обороняющихся усилить защиту. Давая задание опекать нападающего соперника можно снизить его навыки до 25%. Опека двумя игроками дает складывающийся эффект влияния, то есть увеличивает. Стоит помнить, что таким образом установив задание на игру, вы практически выключаете своего игрока из игры на своей половине поля, он будет все время только следить за "подопечным". Помимо "персональной опеки" указанного игрока соперника, навык используется при зональном противодействии игрокам соперника - в пределах установленой территории защитник мешает принимать мяч, двигаться с ним и играть головой нападающему соперника. Важнейший навык защитника. Остальным игрокам, даже если вы играете с опорными полузащитниками, качать малоэффективно, если не бесполезно.

пас - умение точно отдать пас. Важно всем. Огромная проблема для защитников, не умеющих отдать пас выливается в потерю мяча и выход нападающих соперника на "рандеву" с вратарем. Сам по себе навык малоэффективен без умения "видение поля". "Пас" никак не влияет на "навесы". Это независимые навыки. Умение включает передачу мяча независимо от силы, иначе говоря, игрок одинаково хорошо раздает как ближние, так и дальние передачи на расстояние, которое ему позволяет навык "видение поля".

пенальти - умение пробить пенальти. Лучше качать одному-двум игрокам максимум. Для остальных это просто потеря тренировочного времени. Не нужен ни для чего, кроме пробития пенальти. Пенальти - достаточно редкий случай в Легионе, случаются раз в 5 и более игр. Может пригодиться при равном счете в кубковых матчах, когда назначается серия послематчевых пенальти. Решайте сами, нужно ли вам это.

штрафные - умение пробить штрафной. При развитом навыке пробития штрафных вблизи ворот соперника, ваш игрок может дать вам очень большое преимущество. Штрафные случаются чаще, чем пенальти. Умение полезное, опять же, для одного-двух исполнителей. Может принести вам несколько дополнительных голов.

угловые - умение пробить угловой. Не замечено влияния навыка "навесы" на умение подавать угловой. Число угловых невелико, от 0 до 5 за матч. Правильно поданный угловой на голову умелого нападающего - гарантированный гол. Практически же вероятность получить угловой+подать на нужного игрока+пробить головой удачно не очень велика. Однозначно полезно иметь хотя бы одного исполнителя, другое дело - есть ли у вас возможность прокачать его.

отбор мяча - умение отобрать мяч у соперника. Однозначно - это второй основной скилл защитника. Полезно для опорников (если сможете заставить их играть как опорников), как это ни странно, полезно для быстрых нападающих, способных перехватить мяч у горе-дублеров, развлекающихся дриблингом на последней линии обороны. Иначе говоря, полезен. Для остальных игроков, кроме защитников, может пригодиться - думайте, как развивать вашего игрока, смотрите, что вы хотите из него сделать, решайте.

техника - умение обращаться с мячом. Замечено, что данный навык помогает повысить вероятность успешно пробить по мячу. Полезно развивать вместе с "ударом". Очень важен для успешного завершения атаки вблизи ворот. Чем ближе к воротам, тем важнее навык "техника". Нападающий даже с высоким навыком "удар" может не забивать из-за отсутствия "техники". Влияние на отбор, пас, навесы не отмечено.

выбор позиции - умение правильно выбрать позицию в борьбе за мяч. Важно для нападающих и защитников при розыгрыше другими игроками мяча в центре поля, при стандартах и навесах, игре головой. Важно при получении мяча - дает возможность правильнее "подстроиться" к мячу, увеличивая вероятность обработать его, работает совместно с "контролем мяча".

работоспособность - способность выполнять на поле большой объем работы. Считается, что развитый навык дает более медленное снижение физической готовности (что означает пропорциональное падение всех скилов игрока) в течение игры. Не влияет на потерю физической готовности, определяемой после игры. Навык очень важен, особенно для многосторонне развитых игроков. Если у игрока тупо развиты два-три основных навыка, то падение не сильно повлияет на него в сравнении с игроком, имеющим многосторонне развитые возможности.

скорость - способность быстро бегать. Важный навык. Уже не важнейший, но все равно один из основных. Для успешной игры необходимо развивать его в числе первых и главных, после значения 20 важность дальнейшего развития менее очевидна. Защитники лучше догоняют, нападающие лучше убегают, однозначно выбор правильного менеджера.

мощь - способность вести силовую борьбу. Способность "продавить" или "оттереть" игрока при приеме им мяча. Позволяет пробить нападающему при верховой борьбе или возможность защитника не дать ему пробить. Вряд ли полезно полузащитникам.

выносливость - способность медленнее уставать после матча. Несмотря на кажущуюся важность навыка, даже его высокие значения не дадут игроку выступать каждый игровой день без потери физической готовности. Когда 10 очков разницы навыка покрываются одним днем отдыха после матча, необходимость его развития отходит на второй план. Для фанатов.

видение поля - умение правильно оценить ситуацию, выбрать наилучшее продолжение атаки. Важно для всех. Чем дальше "видит" игрок, тем лучшее продолжение он может выбрать. Очевидно, что развивать нужно, параллельно или сразу после профильных навыков. Понятно, что наиболее важен для распасовщиков и игроков, делающих навесы, выполняющих штрафные и свободные.

контроль мяча - способность остановить быстро и далеко летящий мяч. Действует совместно с "выбором позиции".

лидерство - способность поддержать настрой и дух команды. Не качается на тренировках, растет только сам по себе у лучших игроков по итогам сезона, дает значительные преимущества всей команде (учитывая и выходящих на замену) в виде общего роста навыков, находящихся на поле. Обычно игрок с самым большим навыком выбирается капитаном при подготовке состава на матч.

Вратари:

реакция - способность быстро среагировать на удар (врат.). Сравнивается с умением нападающего ударить (удар, дальний удар, техника) как основной показатель противодействия. Качать в первую очередь. Важный навык.

игра на выходах - умение играть на выходах (врат.). Очень спорный навык. Умение подобрать ничейный мяч в штрафной, принять его и отдать пас. Наименее важный и востребованный. Обычно растет медленнее остальных из-за невнимания к нему менеджеров.

игра руками - умение удачно отбить мяч руками (врат.), в том числе и забрать "намерво". Выступает показателем противодействия удару (удар, дальний удар, техника). Качать в первую очередь. Важный навык.

выбор позиции 2 - умение правильно выбрать позицию в воротах (врат.). Бонусный навык, увеличивающий значения остальных при расчете вероятностных событий. Важен при дальних ударах, ударах со стандартов и ударов головой. Есть наблюдение, что при повышении навыка увеличивается шанс вратаря оказаться на пути мяча (графически мяч "заворачивает" к вратарю) и применить реакцию и игру руками.

Вроде все, никто ничего не хочет добавить?

[Alexander]

Хорошее предложение. Всегда за! У самого просто руки не доходят.

[Fracture_Evil]

Почему никто из опытных не качает вратарям "игра на выходах" и мало качают "выбор позиции", насколько они важны? Почему многие качают мега-монстров профильных со скилами 40 и выше, а Реал обыграл Динамо К 5-0 и МЮ 5-1, уступая по РУ и уж далеко позади по профильным, а схожему с ними Спартаку М слил 0-5? ТОлько из-за гениев-нападов, прошедших сквозь строй защитников как нож сквозь масло? Я не супер-пупер-тактик, я просто средний менеджер, но знать такие вещи считаю полезным.

:lol: потому что это не совсем опытные а просто ленивые. которые качают два скилла, потому что они в одной группе. поднимая при этом РУ и зп игрокам. для меня это тоже не понятно... Динамо и МЮ далеко не монстры.... неудачный пример. Хорошо еще Вольфсбург не привел в пример. Это обычные середняки своих чемпионатов такие же как и Реал. А вот Спартак, Милан, Жил, Мидлсбро это монстры. победой над которыми можешь гордится.

Расписать умения уже давно обсуждали, и даже блок схемы Саша обешал, но все дни напролет сидит на геной трудится, нет времени.

Насчет кефов прокачки. Нелинейная зависимость и точных кефоф там нету. Могу лиш расписать сколько тренек понадобится для каждого игрока, с определенным уровнем скилла, физ параметров, таланта, возраста, построек, тренеров, на прокачку одной единички. Нужны вводные данные так сказать, общими фразами тут не обойтись.

[Leha]

Меня конечно простите .. но вот уже сколько времени я не могу понять, до меня не доходит ответ на вопрос!!!!

Вот понизили продуктивность тренировок , теперь с каждым набранным скиллом,каждый новый скилл качается медленнее, это всё понятно, НО как же быть с теми , кто уже накачал эти скилы до таких размеров, которые при данной схеме не натренить ???? яне могу услышать ответ на этот вопрос. И эти же игроки с прокачанными скиллами, продолжают рости, а для слабых получается не досягаемым прокачка хотя бы до того , что есть сейчас у грандов. непонятно же...

[Fellow]

ИМХО вопрос выше не в это тему, это другое. Такой вопрос и сам я задавал.

В свою очередь постараюсь написать, что знаю про скилы игроков, боюсь немного получится, надеюсь на поддержку остальных менеджеров.

[Leha]

ИМХО вопрос выше не в это тему, это другое. Такой вопрос и сам я задавал.

В свою очередь постараюсь написать, что знаю про скилы игроков, боюсь немного получится, надеюсь на поддержку остальных менеджеров.

ИМХО тема про скиллы игроков , думаю в тему))
Хочу услышать всё таки нормальный ответ, который уже много раз задавался, но нормального ответа не услышал. прошу ответить.

[tania0780]

Мощь участвует при борьбе нападающего и защитника при навесе. То есть, чем игрок мощнее, тем выше вероятность того, что мяч попадет ему в голову , а не сопернику.
Это Куцев Александр писал.
Выбор позиции- теоретически вратарь должен чаще оказываться на линии удара. Практически- заворачивает мячик к вратарю. Заняло время это понять, но как только подкачала этот скилл- вратарь стал пропускать меньше после прорывов к воротам под углом. Только вот теперь, когда один на один стало заканчиваться почти верным голом, похоже ценность скилла упала.

[whistler]

потому что это не совсем опытные а просто ленивые. которые качают два скилла, потому что они в одной группе. поднимая при этом РУ и зп игрокам. для меня это тоже не понятно

Стас, если бы они поднимали все четыре скилла, то РУ и з/п бы не росли? -)))

Александр, руки не доходили - это понятно. Но кто лучше тебя все это знает? -)))

[Fracture_Evil]

Fellow
дерзай. Хорошее дело затеял пасморим во что выльется. чем смогу помогу.

whistler
конечно нет подумай одновременно прокачивать 4 скилла, или только 2? как минимум в два раза РУ растет медленне, следовательно и зп за ней растет не так быстро.

[Leha]

спасибо за ответ на мой вопрос! снова все молчат по этому поводу, ну молчите дальше!

[Fracture_Evil]

Алексей Пашкович
зачем задавать вопрос, если все равно знаешь ответ. тем более тебе сказали уже, тема про другое.

[Leha]

Ну понятно, а я думал тема про Скиллы!!а ооказывается про скиллы.

[fightmaster]

Алексей Пашкович

Ну а твое решение? всеравно надо когда-то и как-то вводить улучшения..Без этого никуда..

[Olimpionik]

+1 к Диме....

Со своей стороны могу сказать, что техника нужна всем, она учитывается и при ударах, и при отборе.

Почему спрашиваю - за несколько сезонов я так и не решил для себя, зачем нужна "техника", что дает "работоспособность", как влияет "мощь", нужен ли защитнику навык игры головой и т.д.

Про технику сказал. Работоспособность - умение меньше уставать во время самого матча, т.е. будет больше по времени в матче оставаться свежим и рвать соперника.
Про мощь уже говорили, про голову ИМХО и так все понятно...

[Alexander]

А что если сделать не описание в правила, а своеобразную энциклопедию пользователей? Пусть каждый высказывает свое мнение что и как влияет. Татьяна неплохо описала. А то я и сам порядком не помню что и как задействовано. Это тоже не слабый труд все выбрать и вспомнить.

[Fellow]

Поправил первый пост.

Еще хочу потом описать основные позиции, то есть кого можно прокачать и как потом использовать, а также основные способы тренировки.

Пожалуй, будет маленькая энциклопедия.

[Olimpionik]

техника - умение обращаться с мячом. Вроде бы полезный скил, но точно сказать о нем пока мне трудно. Нужна помощь разработчиков. Определение "полезна и при ударе, и при отборе" считаю недостаточным.

Лично я не могу в цифрах сказать, как влияет на удар, но если выслить логически, то понятно, что когда игрок бьет, то он может сделать это по-разному: может просто пробить абы-куда, а может пробить "технично" в угол Мысль ясна? Я думаю очень важен для атакующих игроков...

Еще один скилл влияющий на успешность игры головой "выбор позиции" (похоже, что влияет мало).

Откуда такой вывод? Каким образом пытался это оценить? Видел, что во время угловых игроки меняют свою позицию в атаке на другую, возможно как раз под влиянием этого скилла... Может быть также важен при игре головой, причем, опять-таки может быть, не меньше, чем мощь... Влияние мощи кстати тоже нельзя четко проследить...

агрессивность - способность агрессивно и рьяно атаковать соперника. Значение мне не понятно. Не качается на тренировках. Саша писал, что это будет навык, позволяющий лучше принимать мяч, нужно сравнить с техникой.

Про агрессивность уже точно можно забыть... Контроль мяча будет в новом сезоне, и трениться тоже должен...

[Fellow]

Olimpionik, может Главный чего-то вспомнит, а пока

ты знаешь, что техника влияет на удар, замечал это? я вот не могу однозначно утверждать.

[Olimpionik]

Ага, особенно в начале этого сезона, когда мой игрок Бекетов с ударом 13 и техников, кажется тогда 17, забивал больше, чем в аналогичных ситуациях Иванов или Даффе, у которых был больше удар, но меньше техника. Ну это так... Мои личные впечатления.

P.S. В сборной Хосе Барейро тоже не слишком результативен был при своем ударе в 40 с лишним баллов и техникой 9...

[Алегарх]

влияет. а вот на отбор не должна - она чужая для защей. правда у них много чужого...