Сообщений в теме: 363

[Strecobyasha]

Всем привет! Выкладываю описание нового генератора. Это первая версия. Прошу указать на недостатки и сказать, чего не хватает в тексте. Также принимаются предложения по доработке алгоритма пасов в части выбора вариантов. Думаю, подобная информация должна быть размещена на сайте, чтобы все могли пользоваться. Надо постараться до выходных все доделать, чтобы получился готовый "путеводитель по генератору".

Защитники
Защитный стиль
Действуют ближе к своим воротам, стараются быстрее расставаться с мячом, приоритет – безопасность, по возможности – сохранение мяча у команды.
Система пасов
* При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля стараются выбить мяч на чужую половину поля в направлении партнера. Наиболее приоритетные пасы – закрытому или открытому партнеру на чужую половину поля. Наименее приоритетные пасы – в пределах своей половины поля (открытому или закрытому партнеру).
* При отсутствии прессинга со стороны соперника на своей половине поля стараются сохранить мяч у команды. Наиболее приоритетные пасы – на фланг или свободному партнеру на своей половине поля. Наименее приоритетные пасы – на чужую половину поля (открытому или закрытому партнеру).
* На чужой половине поля превалируют короткие пасы. При наличии прессинга – приоритет отдается пасу на закрытого партнера (скорость решения в ущерб точности). При отсутствии прессинга – приоритет отдается пасу на открытого партнера (точность паса важнее скорости решения).
* Защитник с защитным стилем чаще выносит мяч в аут при наличии опасности со стороны соперника. При получении мяча в своей штрафной практически всегда следует вынос.

Стиль Баланс
Обычная игра защитника без лишнего риска и авантюризма, приоритет - сохранение мяча у команды.
Система пасов
* При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля способен, укрывая мяч корпусом, отдать пас свободному партнеру. Наиболее приоритетные пасы – короткая передача в пределах своей половины поля открытому партнеру, пас на фланг в пределах своей половины поля. Наименее приоритетные пасы – на чужую половину поля (открытому и закрытому партнеру).
* При отсутствии прессинга со стороны соперника на своей половине поля старается отдать пас вперед, развивая атаку. Наиболее приоритетные пасы – свободным партнерам вперед в пределах своей половины поля или на чужую половину поля. Наименее приоритетные пасы – закрытому партнеру на чужой половине поля или длинная передача на фланг.
* На чужой половине поля преобладают короткие пасы с акцентом на продвижение к чужим воротам. В отличие от защитника с защитным стилем практически не отдает пасов назад на чужой половине поля.
* Защитник со стилем баланс реже выносит мяч в аут, прибегая к этой мере только при наличии серьезной угрозы со стороны соперника.

Атакующий стиль
Более «острый» стиль игры, ориентация на обостряющие передачи; приоритет - быстрое развитие атаки.
Система пасов
* При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля старается отдать пас свободному партнеру на своей или чужой половине поля. Наиболее приоритетные пасы – свободному игроку на своей половине поля или длинный пас открытому партнеру на чужую половину поля. Наименее приоритетные пасы – закрытому партнеру на чужую половину поля.
* При отсутствии прессинга старается отдать пас на чужую половину поля свободному партнеру. Наиболее приоритетные пасы – в центральную зону чужой половины поля открытому партнеру (центр и фланги). Наименее приоритетные пасы – закрытому партнеру на чужую половину поля. Допускается длинный пас на фланг под прострел или навес (низкий приоритет).
* На чужой половине поля старается отдать пас в район штрафной площади (в том числе на фланг под навес или прострел). В отличие от защитника со стилем баланс делает больше длинных передач.
* Защитник с атакующим стилем практически не выносит мяч в аут в случае угрозы со стороны соперника, стараясь сохранить мяч у своей команды.

Полузащитники
Защитный стиль
Игрок, подходящий для выполнения функций опорного полузащитника - сильнее оттягивается к своим воротам, приоритет - разрушению атак соперника и сохранению мяча у команды
Система пасов
* При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля старается отдать пас в пределах своей половины поля (на фланг или в центр открытому партнеру). Наиболее приоритетные пасы – открытому партнеру на своей половине поля с продвижением вперед (пасы назад запрещены). Наименее приоритетные пасы – закрытому партнеру на своей или чужой половине поля (пасы назад также запрещены).
* При отсутствии прессинга со стороны соперника на своей половине поля стараются сохранить мяч у команды, переведя его на фланг или в центральную зону чужой половины поля. Наиболее приоритетные пасы – на фланг свободному партнеру на своей половине поля или открытому партнеру на чужую половину поля. Наименее приоритетные пасы – на чужую половину поля закрытому партнеру.
* На чужой половине поля старается отдать пас в район штрафной площади. По алгоритму передач действует почти также как защитник с атакующим стилем. При наличии прессинга – приоритет отдается пасу на фланг или по центру, но обязательно с продвижением вперед.

Стиль Баланс
Обычная игра полузащитника без рискованных пасов, но и без передержек мяча.
Система пасов
* При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля ищет открытых партнеров впереди (на своей и чужой половине поля). Наиболее приоритетные пасы –передача в пределах своей половины поля открытому партнеру (центр и фланги; пасы назад запрещены). Наименее приоритетные пасы – на чужую половину поля открытому партнеру.
* При отсутствии прессинга со стороны соперника на своей половине поля старается отдать пас на чужую половину поля. Наиболее приоритетные пасы – свободным партнерам в центральную зону (центр и фланги) чужой половины поля. Наименее приоритетные пасы – закрытому партнеру на чужой половине поля. Допускается длинный заброс в район штрафной на нападающего, перед которым находится один защитник (низкий приоритет).
* На чужой половине поля преобладают обостряющие пасы, в том числе в штрафную площадь. Приоритет отдается передаче на фланг под навес или прострел. В отличие от полузащитника с защитным стилем, в первую очередь ищущего партнеров на подступах к штрафной, действует более остро, стараясь найти игрока в пределах чужой штрафной или в углу поля для последующего паса в штрафную.

Атакующий стиль
Игра с обостряющими передачами преимущественно на открытых игроков.
Система пасов
* При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля действует также как полузащитник со стилем баланс.
* При отсутствии прессинга со стороны соперника на своей половине поля алгоритм пасов также похож на тот, что применяется при стиле баланс, с одним отличием – допускаются длинные передачи в штрафную площадь на открытого нападающего (самый низкий приоритет).
* На чужой половине поля в отличие от полузащитника со стилем баланс старается отдать пас не на фланг под навес или прострел, а сразу в штрафную площадь на открытого партнера. Также в алгоритме нет коротких передач в центральной зоне, в отличие от полузащитника со стилем Баланс, который при отсутствии прочих вариантов может отдать короткую передачу вдоль поля или немного назад, находясь в районе центрального круга.


Внимание! Выбор паса происходит не только по факту наличия вариантов (путем пересмотра всех возможных вариантов паса по приоритетности), но и с учетом видения поля.

Дополнительные комментарии
* Защитник с установкой «Держать мяч» при получении мяча начинают двигаться вперед в сторону ворот соперника до тех пор, пока не встретят соперника. До момента начала единоборства практически всегда успевают отдать короткий пас на открытого партнера.

* Нападающие при получении мяча отдают пас только в том случае, если «упираются» в защитника без установки «Активный прессинг». Во всех остальных случаях (с редкими исключениями) стараются идти в обыгрыш

* Жесткость увеличивает:
1. Умения игроков (все)
2. Повышает усталость игроков
3. Повышает вероятность нарушения игроками.

* Принцип работы функции "Навес"
Навесы работают согласно следующему правилу: если стоит галочка навес у полузащитника, то он тянет мяч в точку атаки (считая по вашей установке, что это идеальная точка для навеса). При этом если у него есть установка паса (по направлению и дистанции), то они работают наравне с навесом и игрок скорее всего увидит партнера и даст пас. В данной ситуации можно сказать так - играй, можешь вешать. Если стоит галочка Держать мяч, то игрок будет тянуть до точки атаки и идти в обводку. Установка звучит так - бери игру на себя, вешай. Если не стоит Держать мяч, при этом нет установок паса, то игрок будет вешать при попытки соперника его атаковать. Качество навеса при этом будет падать, т. к. зависит от угла. Если обладатель установки на навес не найдет партнера, на которого можно вешать, то играть будет так, как буд то установки Навес нет.

Вопросы, которые будут освещены в дальнейшем:
* Описание системы прессинга

Сообщение отредактировал Strecobyasha: 08 March 2013 - 14:01

[Krauser]

Проглядел этот ответ. Из него правдо не следует, что при 1 минуте на поле форма на +2 подрастет. Но поверю Саша поправит если что.

Если выпустить на 1 минуту, то +1.

[Серёга Пахомов]

Если выпустить на 1 минуту, то +1.

Проверено?...

[Krauser]

Проверено?...

В том сезоне проверял.

[Серёга Пахомов]

В том сезоне проверял.

Тогда приму к сведенью!

[kripton]

Все еще ждем-с описание действий напов и

Еще про установки вратарей рассказать надо.

[Strecobyasha]

Все еще ждем-с описание действий напов и

А что там конкретно нужно, напомни )))
Про навесы добавил. Про вратарей пока не делал, но тут я только из правил могу взять. Также, как и про прессинг.

[kripton]

А что там конкретно нужно, напомни )))
Про навесы добавил. Про вратарей пока не делал, но тут я только из правил могу взять. Также, как и про прессинг.

Ну, действия при разных стилях игры)

[Strecobyasha]

Цитата

А что там конкретно нужно, напомни )))
Про навесы добавил. Про вратарей пока не делал, но тут я только из правил могу взять. Также, как и про прессинг.

Ну, действия при разных стилях игры)

Да я не знаю, что писать ))) Щас они всегда одинаково действуют - получили мяч и вперед, на чужие ворота. Если к следующему сезону появятся пасы нападающих, тогда расскажу, как они работают. А щас смысла нет.

[jagger]

Вопрос по пасам:

Матч:

http://www.f-legion....27-0/report.htm

Игрок:

23й номер, полузащ ОФК

Минуты: 80я и 83я

 

Полузащитник остановлен перед штрафной, перед ним 10й номер ПОЛНОСТЬЮ открыт и 61й с защитниками. На 80й отдает пас в борьбу 61му, на 83й - назад 6му. Почему оба раза впритык был проигнорирован 10й номер?

[Hooligan]

Цитата

Если выпустить на 1 минуту, то +1.

Проверено?...

 

После 60 минут форма +3. Проверено на Япе ван дер Пласе.

В отчете матча у него форма 82. http://www.f-legion....25-0/report.htm

Был заменен на 67 минуте, в итоге форма 85. Ростер тут -> http://www.f-legion....1083/roster.htm

Спасибо за внимание.

[jagger]

Доктор, меня игнорируют, следующий?

Вот матч, есть вопросы по пасам:

 

http://www.f-legion....33-0/report.htm

 

18я минута, 6 номер, ПЗ, баланс:

выносит мяч в чужую штрафную. Вопрос: это было под прессингом или нет?

Если да, то:

При наличии прессинга со стороны соперника на своей половине поля ищет открытых партнеров впереди (на своей и чужой половине поля). Наиболее приоритетные пасы –передача в пределах своей половины поля открытому партнеру (центр и фланги; пасы назад запрещены). Наименее приоритетные пасы – на чужую половину поля открытому партнеру.

Как раз на обоих флангах на своей половине есть свободные полузащитники.

Если нет, то:

При отсутствии прессинга со стороны соперника на своей половине поля старается отдать пас на чужую половину поля. Наиболее приоритетные пасы – свободным партнерам в центральную зону (центр и фланги) чужой половины поля. Наименее приоритетные пасы – закрытому партнеру на чужой половине поля. Допускается длинный заброс в район штрафной на нападающего, перед которым находится один защитник (низкий приоритет).

это он как бы отдавал свободным напам? Так они ж закрыты защитником - это раз, и пас от довольно неплохо ПЗ в руки вратарю - это два.

 

22я минута, 6й номер, ПЗ, баланс:

Получает мяч на чужой половине поля и так и не приниает решения отдать куда-либо пас.

На чужой половине поля преобладают обостряющие пасы, в том числе в штрафную площадь. Приоритет отдается передаче на фланг под навес или прострел. В отличие от полузащитника с защитным стилем, в первую очередь ищущего партнеров на подступах к штрафной, действует более остро, стараясь найти игрока в пределах чужой штрафной или в углу поля для последующего паса в штрафную.

В приоритете должны быть пасы на крайних ПЗ, в крайнем случае свободному напу 11му.

 

31я минута, 6й номер, ПЗ, баланс:

Все то же самое.

 

44я минута, 96й номер, ПЗ, атака:

Отдает грамотный пас двум абсолютно свободным нападающим в центре. Каким образом мяч у защитника соперника оказался?

 

46я минута, 4й номер, З, защита:

Развели с центра поля и он выносит в аут. Да короткие пасы отключены, но есть 22й и 96й полузащи для длинного - это раз и его никто не атакует - это два.

 

54я минута, 22 номер, ПЗ, атака:

Тянет мяч по флангу и так и не приходит к какому либо решению.

На чужой половине поля в отличие от полузащитника со стилем баланс старается отдать пас не на фланг под навес или прострел, а сразу в штрафную площадь на открытого партнера. Также в алгоритме нет коротких передач в центральной зоне, в отличие от полузащитника со стилем Баланс, который при отсутствии прочих вариантов может отдать короткую передачу вдоль поля или немного назад, находясь в районе центрального круга.

В штрафной никого нет, не успели туда напы прибежать. То есть не в штрафную он отдать не имеет права тем же самым нападающим?

 

67я минута, 22 номер, ПЗ, атака:

То же самое, только защ мяч не отбирает и тот продолжает движение

На 68й он отдает пас в центр нападающим, но те точно так же благополучно пробежали мимо и пас проигнорировали.

 

78я минута, 9й номер, ПЗ, баланс:

Получает мяч и не отдает никому. хотя:

На чужой половине поля преобладают обостряющие пасы, в том числе в штрафную площадь. Приоритет отдается передаче на фланг под навес или прострел. В отличие от полузащитника с защитным стилем, в первую очередь ищущего партнеров на подступах к штрафной, действует более остро, стараясь найти игрока в пределах чужой штрафной или в углу поля для последующего паса в штрафную.

То бишь можно было отдать 22му на фланг и нападающим в борьбу в штрафную. В крайнем случае 6му номеру рядом. А на 95й минуте он этот самый короткий пас отдает все же.

[jagger]

И еще:

91я минута, в комбинации написано Стараться начать игру флангом, вратарь же скидывает защитнику.

[Alexander]

Доктор, меня игнорируют, следующий?

Да, ребят, извините, но не имею столько времени анализировать.

[krass]

И еще:

91я минута, в комбинации написано Стараться начать игру флангом, вратарь же скидывает защитнику.

У меня такое же было , оказалось что когда мяч у вратаря на флангах не было свободных хавов , а когда они есть вратарь идеально начинает атаку флангом . И есть подозрение ,что хав должен быть на своей половине поля.

[jagger]

Не, только что играл треню, на чужую тоже кидал, хотя конечно не в ноги, но на ход.

Да, ребят, извините, но не имею столько времени анализировать.

 

 

Это скорее к Роме все

[Strecobyasha]

У Ромы к сожалению тоже со временем напряг. В выходные посмотрю игру. Если забуду - напиши в личку, напомни.

[Серёга Пахомов]

@jagger, Ни принимай близко к сердцу, но ты уж больно всё чётко воспринимаешь! Рома указал приоритетные действия и на 80% они выполняют их! Я не против идеализации, но пока эти недочёты и создают интерес, так как можно по этим алгоритмам(если б они на 100% всегда работали) сделать супер схему! Конечно Роме отвечать, но 

это он как бы отдавал свободным напам? Так они ж закрыты защитником - это раз, и пас от довольно неплохо ПЗ в руки вратарю - это два.

первое: закрытым не запрещено отдавать, если это может обострить атаку! Второе: "довольно не плохой ПЗ" НЕ может давать всегда идеальные пасы, а особенно закрытым игрокам!

[Strecobyasha]

http://www.f-legion....33-0/report.htm

 

 

18я минута, 6 номер, ПЗ, баланс:

выносит мяч в чужую штрафную. Вопрос: это было под прессингом или нет?

Если да, то:

Как раз на обоих флангах на своей половине есть свободные полузащитники.

Если нет, то:

это он как бы отдавал свободным напам? Так они ж закрыты защитником - это раз, и пас от довольно неплохо ПЗ в руки вратарю - это два.

Он при отсутствии прессинга отдавал открытым партнерам впереди. Где ж они закрыты? Вдвоем против одного защитника вываливались. Просто пас неточный. Серхио верно написал - не ждите, что все идеально будет. Не шмог он просто точно отдать, каким бы неплохим не был. В следующий раз повезет больше.

 

22я минута, 6й номер, ПЗ, баланс:

Получает мяч на чужой половине поля и так и не приниает решения отдать куда-либо пас.

В приоритете должны быть пасы на крайних ПЗ, в крайнем случае свободному напу 11му.

Возможно, не успел просто "сообразить". Есть еще одна догадка. У него запрещены в такой ситуации пасы назад, и он ждал, пока партнер слева чуть-чуть вперед забежит, чтобы пас вперед отдать. И в этот момент его накрыли. То есть с точки зрения ИИ и алгоритма партнера слева он увидел в момент отбора у него самого мяча.

 

31я минута, 6й номер, ПЗ, баланс:

Все то же самое.

Здесь не знаю, почему не отдал. Попробуй поближе к бровке крайнего полузащитника поставить. На пару метров. Может, он не считается фланговым с такими координатами? Уж больно близко к центру стоит.

 

44я минута, 96й номер, ПЗ, атака:

Отдает грамотный пас двум абсолютно свободным нападающим в центре. Каким образом мяч у защитника соперника оказался?

Под ногой у одного из нападов прокатился походу. Ты же сам видел )))

 

46я минута, 4й номер, З, защита:

Развели с центра поля и он выносит в аут. Да короткие пасы отключены, но есть 22й и 96й полузащи для длинного - это раз и его никто не атакует - это два.

По выносам ничего не скажу, этим Саша занимался.

 

54я минута, 22 номер, ПЗ, атака:

Тянет мяч по флангу и так и не приходит к какому либо решению.

В штрафной никого нет, не успели туда напы прибежать. То есть не в штрафную он отдать не имеет права тем же самым нападающим?

Он должен был отдавать со своей половины поля пас на нападающих, но не сделал этого по какой-то причине. Возможно, напады считались закрытыми из-за близко расположенного защитника. А когда он уже пересек среднюю линию, там три варианта пасов включалось: по флангу (никого не было), в центральную зону открытым партнерам (видимо, напады были закрыты) и пас в район линии штрафной (еще никого не было, не успели добежать).

 

67я минута, 22 номер, ПЗ, атака:

То же самое, только защ мяч не отбирает и тот продолжает движение

На 68й он отдает пас в центр нападающим, но те точно так же благополучно пробежали мимо и пас проигнорировали.

А в онлайн-просмотре там не мимо они пробежали, а перехват защитником был. То есть просто неточный пас. И все действия еще раз подтверждают догадку, что открытых партнеров он так и не увидел, поэтому из всех вариантов у него оставался только пас на линию штрафной, что он и сделал.

 

78я минута, 9й номер, ПЗ, баланс:

Получает мяч и не отдает никому. хотя:

То бишь можно было отдать 22му на фланг и нападающим в борьбу в штрафную. В крайнем случае 6му номеру рядом. А на 95й минуте он этот самый короткий пас отдает все же.

На 78 минуте просто нерасторопно сыграл. Принял мяч, поднял голову, посмотрел где партнеры, замахнулся, чтобы отдать пас, а мяча уже и нет...

[jagger]

Третий день играю треньки. И логики в действиях полузащиты вообще не наблюдаю. Есть свободный игрок в штрафной - не отдадим пас или отдаим назад или в борьбу. Нет свободного игрока в штрафной - отдади в борьбу или попробуем всех обвести. Защита - тоже идиоты. Постоянно мимо мяча промахиваются. Нападающие соперника бегут на пас, мои защитники бегут от мяча, от нападающего, куда угодно, но только не туда, куда надо. С нападающими вс с точностью наоборот. Они постоянно проскакивают мимо мяча или убегают от мяча, в то время как защитники соперника по два по три кидаются и забирают спокойно. Команда инвалидов, просто.

Как квинтессенция действия моих защитников:

 

http://www.f-legion....44-0/report.htm

 

31я минута.

 

Полузащиты - 50я минута.

[Серёга Пахомов]

Третий день играю треньки. И логики в действиях полузащиты вообще не наблюдаю. Есть свободный игрок в штрафной - не отдадим пас или отдаим назад или в борьбу. Нет свободного игрока в штрафной - отдади в борьбу или попробуем всех обвести. Защита - тоже идиоты. Постоянно мимо мяча промахиваются. Нападающие соперника бегут на пас, мои защитники бегут от мяча, от нападающего, куда угодно, но только не туда, куда надо. С нападающими вс с точностью наоборот. Они постоянно проскакивают мимо мяча или убегают от мяча, в то время как защитники соперника по два по три кидаются и забирают спокойно. Команда инвалидов, просто.

Ты явно субъективно оцениваешь генератор! Пишешь ошибки только в разрезе своего клуба!

То что на 30-й минуте - я указал в другой теме Куцеву и жду ответа! У меня к тебе вопрос: АП ставил защитникам?...

У тебя ситуация похожа на мою, но у меня вопрос, почему игроки по зоне идут прикрывать свободного напа и оставляют простор для напа с МЯЧОМ?

У тебя же все побежали на игрока с мячом, но тогда вопрос, а какого чёрта они все поочерёдно бросают свою зону?... просто у меня совсем не так играют, смотри: http://www.f-legion....09-0/report.htm 5-я минута да и по ходу матча похожая картина! Мои защи не стремяться бежать на фланг! Может ты АП поствил всё таки!

http://www.f-legion....38-0/report.htm 60-я минута - приоритет игроку без мяча и бросили зону! То есть наши как-то по разному играют! раскрывай карты! Я тут всё указал http://forum.f-legio...tladke/page-72 

Золотая середина, которой мы все и добиваемся, это чтоб при четырёх защах один шёл на фланг а три оставались в зоне, максимум допускается ещё один на игрока с мячом(подстраховка), но не более 50% обороняющихся чтоб шли бросая зону и игроков противника! Ну а в представленных матчах:

http://www.f-legion....38-0/report.htm и http://www.f-legion....44-0/report.htm они 100% бросают игрока с мячом или 100% бегут на игрока с мячом, соответственно! Немного нелогично!