Сообщений в теме: 458

[Alexander]

Поговорим о грустном.. На сегодняшний день не вижу ни каких перспектив у след дивизионов:

 

Австралия 2 - ни одного пользователя в лиги и всего 5 составов за сезон.

Англия 5 - вроде как три человека там было на конец сезона. Но даже на див выше более 80% авто.

Дания 3 - ни одной живой души и 3 состава за сезон.

Польша 3 - ни одного (!!!) состава за сезон. Что уж говорить, что из себя представляет этот див - кладбище.

Румыния 2 - не хочется лишать страну зоны вылета, но если там ни души, ни одного состава за весь сезон, оно точно нужно?

Франция 3 - когда то здесь кипела жизнь, но сейчас за весь сезон отправлено всего лишь 4 состава и ни одного живого менеджера.

Швейцария 2 - один состав за весь сезон. Увы, и здесь пустыня.

 

На будущее хочется поставить условие - если дивизион допустил более 90% авто, он под угрозой.

 

Но можно немного и хорошего!

Из ФС с тремя дивизионами лучше всех Беларусь, здесь убыль авто 15%! А в пердиве почти без авто, всего 3,3% автосоставов! Потрясающий результат! Так же красавция США, хоть у них в общем авто больше чем в РБ, зато авто стало меньше аж на 21%!

Из ФС с двумя дивами отмечу рост в Казахстане, Парагвае, Бразилии, Ирландии, Мексике, немного в Турции, Шотландии и Аргентине.

Из ФС с одним дивом ожидаемо рост в Японии (хотелось бы надеяться, что на долго). В остальных таких ФС обычно приличный процент атосоставов, но есть и положительная динамика: Швеция, Китай, Чили, Финляндия, Иран, Египет.

А что же в топ федерациях? В общем, тех кого не перечислил, небольшой спад, но отлично обстоят дела в пердивах, особенно Гремания (всего 9 авто!), Италия (33), Испания (37), Англия (40) - в среднем около 5-10%.

Президенты лучших ФС, конечно же будут премированы.

 

Приглашаю в эту тему Президентов и пользователей соответствующих ФС поговорить о будущем бесперспективных дивизионов.

[Сахид-аль-алин]

Сынок, ты кто вообще, чтобы рушить то, что не создавал?

[mk363]

Принудительно делать можно думаю после отрицательной динамики на протяжении 2-3 сезонов хотя бы. Если брать Китай, то у Китая положительная динамика. И потихоньку федерация развивается, поэтому тогда и сейчас я писал Китай для примера.

Сынок, ты кто вообще, чтобы рушить то, что не создавал?

Ты это ко мне так вежливо обратился?)

[Сахид-аль-алин]

Китай создавался во времена, когда 8 команд в дивизионе было нормой. И как раз  совсем скоро, быть может через сезон наступила реформа с увеличением до 16 команд. Тогда это многим не понравилось, но с кол-вом активных игроков был полный порядок, поэтому замяли. 
Тогда в принципе был прирост ФС наверное самый масштабным. В сезон создания Китая было создано 1-2 фс, после и до тоже самое. 

Та же Турция, о которой сейчас идёт разговор превратить в ФС одного дивизиона просто была бурлящим котлом, куча хороших клубов, мало автосоставов, форум всегда кипел и занимал первые места в различнх рейтингах активности (тогда это было модно) 

Сейчас времена другие...

 

Избавляться очень грустно, но это необходимо. 

 

ФС с несколькими дивизионами - на откуп активного опытного костяка этой ФС 

 

Экзотические, полумертвые (мертвые) ФС - сократить до 8, на то они и экзотические. 

Китай тогда создавался, потому что был бум переходов в китайские команды разных звёзд и вложений больших средств в чемпионат Китая. Сейчас такая же ситуация с арабским футболом. Будь сейчас ситуация аля 14 сезон, вероятно на форуме висело бы пару тем  с созданием каких-нибудь ФС ОАЭ, Катара и Саудовской Аравии (особенно саудитов, с криштиану и возможным переходом месси)  

 

Если Александру не нравится идея с 8 командами, то поработать над тем, что команды без менеджера, нет, не замораживаем, то предпринять меры чтобы они разваливались хотя бы медленней. Например сокращать расходы в 2 раза, разрущения в 2 раза и тд. Да, это не граничит с реалистичностью, потому что есть контракты и тд. Но мы и не в реальный футбол играем. 

 

Ну и самое главное, нужно выходить на международную аудиторию. Нужно собирать деньги и нанимать профессионалов, чтобы делали нам англо.язычную версию сайта!

Речь не идёт о том, что после этого все иностранные игроки ринутся к нам на проект. но уверен, что какое-то кол-во мы привлечем. Что уже будет плюсом. Возможно сработает сарафанное радио, плюс у нас есть игроки, которые живут за рубежем, быть может чем-то поспособствуют. В любом случае, это окупится, я уверен. 

Если это реализуем и будет результат, то и в форму можно внедрить программу, программу, которая автоматически берет текст, который пользователь вводит в текстовое поле форума, и запускает его через Google Translate, и переводит текст на другой язык в том же текстовом поле, готовый к редактированию. Чтобы иметь возможность общения. (но это у уже тема для другой ветки Идеи) 

 

Что касается создания новых дивизионов. По моему romir в самом начале темы писал, что нужно все анализировать на дистанции. 

Результаты одного сезона показатель, но не достаточный для того, чтобы решать удалять или создавать новый дивизион. 

Та же Германия, ну классно что у них 17% автосоставов. Ну и что дальше. Пусть играют, продолжают. Их же всё устраивает, есть конкуренция, играть интересно, вперед, зачем им еще один див. 
Тем более, что нужно учитывать, что это Германия. Там сложился коллектив, дружеская атмосфера, свой тг чат. Вот и результат. 
Но тем не менее есть эти самые 17 процентов и есть сводные клубы. 
Вот если будет рузльат на протяжении 2-3 сезонов с процентов автосоставов не выше 10, а лучше 5 процентов. Тогда да, можно будет делать выводы, что в этой ФС всё благополучно, там интересно и играть, и находиться, и общаться, и развиваться. И тогда этой ФС можно дать возможность создать новый див, но опять таки 8, а не 16 команд. НЕ нужно делать резких движения. 
Ибо, уже писали.  после создания нового дивизиона сейчас не мало висит в свободных немецких клубов. Сразу после успешного сезоны был отток некоторых менеджеров. И даже сейчас Дуйсбург в свободных. Да, конец сезона и бла бла бла, но тем не менее. 

 

В общем резюмируем:

1. Убираем совершенно мертвые команды.

2. Даём зелёный свет на 8 команд в диве. Для "экзотических" ФС остального мира делаем это принудительно 

3. Облегчаем финансовую нагрузку для клубов, которые прибывают без менеджеров.

4. Создание новых дивизионов должно быть обосновано не динамикой в рамках одного сезона, а стабильностью на протяжении нескольких.

5. Проработка вопроса выхода на международную арену. (даже если это будет приносить +3 новых пользователя в день, всё равно это хорошо) 

это ему, посмотрел его профиль, 17 лет, 1 сообщение на форуме, так что с учетом разницы в возрасте и опыта на проекте, он действительно сынок)))  ну для меня) не к тебе точно)

[mk363]

Меня тоже удивило, но подумал может кто-то из администрации)

[Сахид-аль-алин]

Меня тоже удивило, но подумал может кто-то из администрации)

аналогично) ну думаю кто-то из старичков прежде игравших, хотя как знать)

[mk363]

Может скоро узнаем)

[mk363]

Список на сокращение 2 дивизиона в Румынии на 8 клубов:
1. Университатя Клуж
2. Вииторул
3. Лучафэрул
4. Рипенсия Тимишоара
5. Глория Бистрица
6. Вииторул Пандурий
7. Политехника
8. Дачия Униря

https://www.f-legion...mania/guest.htm

Вот итоги голосования.

[romir]

ФС Латвии просит сократить число команд  во втором дивизионе до 8. Обсуждение и список команд на удаление: https://forum.footba...tvii/?p=3300743

Актуализирую запрос

[Alexander]

Список на сокращение 2 дивизиона в Румынии на 8 клубов:
1. Университатя Клуж
2. Вииторул
3. Лучафэрул
4. Рипенсия Тимишоара
5. Глория Бистрица
6. Вииторул Пандурий
7. Политехника
8. Дачия Униря
https://www.f-legion...mania/guest.htm
Вот итоги голосования.

Я за самоуправления, за большую инициативу. Рубить не буду, но может быть получиться отговорить. А может быть самому почерпнуть то что не очень понимаю. Хотелось бы все таки подискутировать на эту тему. А что это даст? Нет ни слова про цели данного действия.

[Pavel92]

Я за самоуправления, за большую инициативу. Рубить не буду, но может быть получиться отговорить. А может быть самому почерпнуть то что не очень понимаю. Хотелось бы все таки подискутировать на эту тему. А что это даст? Нет ни слова про цели данного действия.

Скажу за ФС Латвии. Все 8 клубов с инфрой разрушенной полностью. Менеджеров за сезон не было, хотя все висят в свободных. Никто до дна из сотен свободных клубов не пролистывает. В кубке с ними играть невыгодно. Рейтинг 500-700. Проще тову сыграть. Совсем див полностью убирать не хочется, но сезонов через 5 придётся, видимо. В ростере по итогу "веники" остаются. 

 

Время разбрасывать камни, и время собирать камни.(с)

[Alexander]

Скажу за ФС Латвии. Все 8 клубов с инфрой разрушенной полностью. Менеджеров за сезон не было, хотя все висят в свободных. Никто до дна из сотен свободных клубов не пролистывает. В кубке с ними играть невыгодно. Рейтинг 500-700. Проще тову сыграть. Совсем див полностью убирать не хочется, но сезонов через 5 придётся, видимо. В ростере по итогу "веники" остаются.

Время разбрасывать камни, и время собирать камни.(с)

Ну кто знает, может придет какой то энтузиаст, как в Германии или Парагвае, даже как у нас в Мексике - в прошлом сезоне хотели удалять див, в этом положительная динамика авто (и здесь прям виден другой подход президента). В вы же предлагаете просто сдаться. Это звучит как - мы не знаем что делать, просто их удалим. Но опять же не понятно, в зачем? Что это даст? Если цифры уменьшения авто, то это лишь иллюзия и президенту от этого зп тоже выше не будет (из статистки эти клубы исключаются).

[Pavel92]

Ну кто знает, может придет какой то энтузиаст, как в Германии или Парагвае, даже как у нас в Мексике - в прошлом сезоне хотели удалять див, в этом положительная динамика авто (и здесь прям виден другой од президента). В вы же предлагаете просто сдаться. Это звучит как - мы не знаем что делать, просто их удалим. Но опять же не понятно, в зачем? Что это даст? Если цифры уменьшения авто, то это лишь иллюзия и президенту от этого зп тоже выше не будет (из статистки эти клубы исключаются).

Для энтузиаста у нас найдётся пространство для манёвра.   Я не думаю, что расширение было ошибкой. Первые несколько сезонов там было интересно. В прошлом сезоне у нас весь пъедестал за автосоставами. Плохо работаем? Может быть. Хотя в Вирслиге было 11 клубов с менеджерами без доп.клубов, а форум в топе по активности. Нужен донат? Пока таких идей не поступало. Если все упирается в это, то всегда есть куда его направить. Может после "уплотнения" ситуация и в этом направлении изменится. Появятся энтузиасты. Сдаваться никто не собирается, но и цепляться за "балласт" смысла я не вижу.

 

Что это даст? Если цифры уменьшения авто, то это лишь иллюзия и президенту от этого зп тоже выше не будет (из статистки эти клубы исключаются).

 

Мы никакие цифры не считаем. Всё видно и так. Задача уплотнить лигу, чтоб оставались только дееспособные клубы. И чтобы "балласт" не вредил тому, что ещё функционирует.

Сообщение отредактировал Pavel92: 25 May 2023 - 17:01

[menelik]

А правильно ли я понимаю, что расформирование дивизиона - это же не полное удаление файлов клубов? Т.е. в будущем, если ситуация изменится к лучшему, можно будет всё восстановить?

[Antverpen]

Ну кто знает, может придет какой то энтузиаст, как в Германии или Парагвае, даже как у нас в Мексике - в прошлом сезоне хотели удалять див, в этом положительная динамика авто (и здесь прям виден другой подход президента). В вы же предлагаете просто сдаться. Это звучит как - мы не знаем что делать, просто их удалим. Но опять же не понятно, в зачем? Что это даст? Если цифры уменьшения авто, то это лишь иллюзия и президенту от этого зп тоже выше не будет (из статистки эти клубы исключаются).

И снова как и в прошлом сезоне начинаются отмазки от удаления клубов)))))
В этом сезоне опять никто ничего удалять не будет, несмотря на голосование
Положительная динамика)))))ну такое....это типа в прошлом сезоне было условно 30 % авто, а в этом 28?)))) Такая себе динамика, как было условно 20 клубов никому ненужных, так они и остаются....Германия?))) А что в ней хорошего? Создали пятый див, смотрел в середине сезона, там было 20 клубов без менов, и то я уверен, что президент не чистил клубы от менов, которые по месяцу не заходили, итого получится как раз на удаление двух дивов
Кому из новичков интересно будет играть в лиге, где он и еще один мен....и тишина)) новичка надо по началу подбадривать, интерес ему этим прищеплять, а так с кучей ненужных клубов ничего не будет
Я понимаю, что для владельца удаление клубов- это удаление потенциальных мест, на которых ему бы хотелось заработать, но не удаляя клубы есть вероятность потерять лет через 5 еще половину бизнеса....

[Antverpen]

В Германии сейчас 17 клубов без менов- удалять целый див можно...и это еще не наигрались с новосозданными клубами с 5 дива....сезон два и они не нужны будут никому
Мексика...из 32 клубов 18 без менов...

Парагвай.....это в основном доп клубы(сколько их смогут содержать мены большой вопрос) и это возможность побороться за какой то трофей, потому что в Европе конкуренция намного больше.....
Ну а про Мексику вообще насмешил...18 пустых клубов из 32 это считается отличной тенденцией?))))

[menelik]

Расформирование дивов хотя бы есть, кому обсуждать внутри ФС. Но есть ФС, где обсуждать что-либо просто некому - Уэльс: там вообще никого.

[romir]

Пока вопрос дискуссионный, нужно подумать, стоит ли плодить 8 команд в дивизионе, прошу меня извинить. Втор див Румынии 100% авто, аналогичная ситуация и в Латвии, один из самых проблемных, можно было удалить полностью, но наличие второго дивизиона дает стимул борьбы внизу таблицы, так что тоже очень спорно. Сейчас есть ряд ФС с 3 и более дивизионами, где точно можно было бы удалять команды, давал в нашей группе телеграмм более подробное описание.

Александр, заранее извиняюсь если будут задеты чувства верующих, однако мы уже не первый сезон просим сократить кол-во клубов которые реально становятся балластом и это очевидно для всех внутри ФС, но неочевидно для тебя.

Не понимаю, почему ты так за эти клубы цепляешься уже?  Чем сокращение Д-2 на 8 команд может навредить проекту? Чем навредит ФС Латвии?

Чем, по нашему мнению, вредит конкретно ФС Латвии наличие таких команд, мы изложили. Вообще не аргумент с твоей стороны за зарплату президента и кол-ва автобусов.

Президент ФС - это по большей части альтруист для проекта, который в принципе, в условиях нынешних реалий, либо должен еще сам оплачивать вторые клубы желающим играть на два континента,  либо просто переманивать из других лиг. А зп президента не хватит на более менее толковый КТ даже. В складчину только если, и то там докидывать придется. Ну во всяком случаем мне с моей зп, еще половину надо докинуть. А у в ФС Латвии не самая плохая ситуация по зп, стоит понимать.

Так вот в эти клубы мы не можем ни переманить, ни перекупить менеджеров. Пробовали, проходили, потому и настаиваем.

Прошу их удалить, либо тогда помоги нам туда найти менеджера. Давай в такие клубы назначать тех, кто провинился перед проектом, но слезно просит его простить. Вот пусть в таких клубах искупает свою вину, принудитльными работами так сказать.

 

В общем, от лица ФС Латвии, прошу сократить эти клубы, так мы видим улучшение качества конкуренции как в самом Д-2 так и внутри самого ФС Латвии.

 

Пы. Сы.  ну вот про другие ФС вообще не аргумент тоже. Я в ФС Латвии президент и прошу за свой ФС. 

Ты же н епринимаешь аргументы про другие виртуальные проекты, так чего тогда другие ФС приводишь? Давай в одной плосткости диалог вести =)) 

Сообщение отредактировал romir: 26 May 2023 - 11:53

[Alexander]

А правильно ли я понимаю, что расформирование дивизиона - это же не полное удаление файлов клубов? Т.е. в будущем, если ситуация изменится к лучшему, можно будет всё восстановить?

На общих основаниях, регистрация новых клубов. Т е нет, нельзя.

 

 

И снова как и в прошлом сезоне начинаются отмазки от удаления клубов)))))

В прошлом сезоне 1.01 я заболел ковид, три дня 40+. А сейчас просто пытаюсь отговорить, может послушают.

 

 

Я понимаю, что для владельца удаление клубов- это удаление потенциальных мест, на которых ему бы хотелось заработать, но не удаляя клубы есть вероятность потерять лет через 5 еще половину бизнеса....

Не проблема зарегить новыех клубов, даже хорошо. А так бессмысленная работа, которая ничего не дает. Точнее я пытаюсь понять, что это даст ФС (вдруг пригодится и мне).

 

 

Положительная динамика)))))ну такое....это типа в прошлом сезоне было условно 30 % авто, а в этом 28?)))) Такая себе динамика, как было условно 20 клубов никому ненужных, так они и остаются....Германия?))) А что в ней хорошего? Создали пятый див, смотрел в середине сезона, там было 20 клубов без менов, и то я уверен, что президент не чистил клубы от менов, которые по месяцу не заходили, итого получится как раз на удаление двух дивов

В Германии в пердиве 2,08% авто (т е практически все НЕ авто), втор див 3,13, третий, четрветый и пятый - 28,96, 47,29, 47,08% что завидно даже некоторым пердивам в других федерациях. За сезон у них положительная динамика -1,71% авто. И да, это большой труд. И Ваши выводы будут ценны, когда сможете повторить.

 

 

Ну а про Мексику вообще насмешил...18 пустых клубов из 32 это считается отличной тенденцией?))))

В прошлом сезоне Президент хотел удалять втор див, а в этом НОВЫЙ Президент сменил риторику с пораженческой на развивающуюся и динамика в Мексике -8,13% авто, при 28,75% авто в пердиве, что очень даже не плохо, причем еще и с очень острой борьбой. Я, например, бился за пятое место (дающее право на ИК) до предпоследнего тура. Накал был больше чем мой доп клуб в Греции за первое.

 

 

Расформирование дивов хотя бы есть, кому обсуждать внутри ФС. Но есть ФС, где обсуждать что-либо просто некому - Уэльс: там вообще никого.

Если ФС пустая, можно волевым решением Администрации удалить. Но если есть ФС которые хотят это сделать, то я просто в силу трудоемкости не возьмусь более чем два дивизиона. И Уэльс благополучно будет жить себе дальше. Кто знает, может быть его ждет судьба Ямайки как в этом сезоне. Главное - желание.

[Alexander]

Александр, заранее извиняюсь если будут задеты чувства верующих, однако мы уже не первый сезон просим сократить кол-во клубов которые реально становятся балластом и это очевидно для всех внутри ФС, но неочевидно для тебя.

Что значит баластом?

 

 

Не понимаю, почему ты так за эти клубы цепляешься уже? Чем сокращение Д-2 на 8 команд может навредить проекту? Чем навредит ФС Латвии?

Ничем. Я не могу понять какую пользу это может принести. А навредить это может мне - лишняя и весьма не маленькая работа, плюс могут быть ошибки, что совсем уж плохо будет. Поэтому я пытаюсь найти выгоду, а не просто так сделай. И эту выгоду использовать и для других ФС. И лучше бы я потратил время на удаление действительно бесперспективных третьих, четвертых, пятых дивизионов, например Польша, Сербия. Из за описанных сложностей все равно не возьмусь более чем за два дива. Плюс еще и восем клубов, не известно какие там подводные камни. И как вообще дальше оценивать работу Президента (видимо как ФС с одним дивом).

 

 

Чем, по нашему мнению, вредит конкретно ФС Латвии наличие таких команд, мы изложили.

Прошу меня извинить, но или не увидел, или не понял.

 

 

Президент ФС - это по большей части альтруист для проекта, который в принципе, в условиях нынешних реалий, либо должен еще сам оплачивать вторые клубы желающим играть на два континента, либо просто переманивать из других лиг.

Я по Мексике сужу. Пришел новый человек на пост Президента и ни переманивал, ни доп клубы не раздавал за свой счет. А просто сменил риторику с пораженческой, на развивающую. И убыль авто у нас минус 8%! Это круто! А тоже хотели в том сезоне удалить див.

ИМХО, самое плохое, это когда в ФС появляется человек, который все видит в черном цвете. И так все в жизни не важно, и тут еще все плохо. А на самом деле не плохо, а просто нужно видеть, что стакан не наполовину пуст, а на половину полон.

 

 

Давай в такие клубы назначать тех, кто провинился перед проектом

Давайте просто людей на улице ловить и насильно назначать.

 

 

В общем, от лица ФС Латвии, прошу сократить эти клубы, так мы видим улучшение качества конкуренции как в самом Д-2 так и внутри самого ФС Латвии.

Да безпроблем, дело ваше. Времени еще вагон, я просто хочу уговорить не делать пустую работу, по моему это ничего не дает.

[mk363]

Я не совсем понял, что ты хочешь сказать?
Что надо 16 команд убирать?
Первое ты сам написал даёт стимул, второе во втором дивизионе если придёт менеджер сможет развить команду в более спокойной обстановке, освоится и после этого выйти в высший дивизион. Опять же помню тему, что процент автосоставом если улучшить. То президент получит больше премию, что тоже стимул. Ну и четвёртое, что оценив все команды Румыния выбрали оптимальное решение на данный момент это 8 команд. 16 куда сложнее убрать, есть известные команды как Динамо Бухарест, Стяуа, Клуж. Ну и опять же смотрим на первые три пункта. То стимула получается не будет и плюшек.
В конце-концов можно поставить какой-то срок второму дивизону из 8 команд, на улучшение ситуации допустим за 2 сезона.
Если тенденция останется в 100% автобуса, то подготовить заранее список на исключение ещё 8 клубов. Я думаю так было бы наиболее правильно

Сообщение отредактировал mk363: 26 May 2023 - 13:27