Сообщений в теме: 385

[Alexander]

Поговорим о грустном.. На сегодняшний день не вижу ни каких перспектив у след дивизионов:

 

Австралия 2 - ни одного пользователя в лиги и всего 5 составов за сезон.

Англия 5 - вроде как три человека там было на конец сезона. Но даже на див выше более 80% авто.

Дания 3 - ни одной живой души и 3 состава за сезон.

Польша 3 - ни одного (!!!) состава за сезон. Что уж говорить, что из себя представляет этот див - кладбище.

Румыния 2 - не хочется лишать страну зоны вылета, но если там ни души, ни одного состава за весь сезон, оно точно нужно?

Франция 3 - когда то здесь кипела жизнь, но сейчас за весь сезон отправлено всего лишь 4 состава и ни одного живого менеджера.

Швейцария 2 - один состав за весь сезон. Увы, и здесь пустыня.

 

На будущее хочется поставить условие - если дивизион допустил более 90% авто, он под угрозой.

 

Но можно немного и хорошего!

Из ФС с тремя дивизионами лучше всех Беларусь, здесь убыль авто 15%! А в пердиве почти без авто, всего 3,3% автосоставов! Потрясающий результат! Так же красавция США, хоть у них в общем авто больше чем в РБ, зато авто стало меньше аж на 21%!

Из ФС с двумя дивами отмечу рост в Казахстане, Парагвае, Бразилии, Ирландии, Мексике, немного в Турции, Шотландии и Аргентине.

Из ФС с одним дивом ожидаемо рост в Японии (хотелось бы надеяться, что на долго). В остальных таких ФС обычно приличный процент атосоставов, но есть и положительная динамика: Швеция, Китай, Чили, Финляндия, Иран, Египет.

А что же в топ федерациях? В общем, тех кого не перечислил, небольшой спад, но отлично обстоят дела в пердивах, особенно Гремания (всего 9 авто!), Италия (33), Испания (37), Англия (40) - в среднем около 5-10%.

Президенты лучших ФС, конечно же будут премированы.

 

Приглашаю в эту тему Президентов и пользователей соответствующих ФС поговорить о будущем бесперспективных дивизионов.

[AMRO✅]

только ЗА, давно пора, у нас в Италии даже из трех серий С-С1, С2,С3 можно оставить одну, итого будет три дива вместо пяти, но зато каждая игра против мена....давно пора признать, что Легион никому не нужен кроме стариков, новіх пользователей практически нет, с каждым годом всё хуже и хуже, если не упразднить сейчас дивы, то через 5-7 сезонов, даже в пердивах лучших ФС будет по 5-7 клубов без менов, уже сейчас в серии А в Италии несколько клубов без менов, такого ранее никогда не было

я только за удаление

[Pavel92]

Рано или поздно к этому придёт. Думаю, клубы с нулевой инфрой и составом 16-17 игроков можно смело удалять. Клубы с именем в реале и в Легионе (хотя бы один крупный трофей в истории) оставить.

[Alexander]

1) технически это полное удаление, или заморозка с возможностью в дальнейшем быстро вернуть эти клубы?

Полное. Не рассматривался вопрос о разморозке, на сколько это технически возможно. Скорее всего придется на общих основаниях регить новый див. Игроки из клубов уходят на пенсию и на проекте они существуют лишь как история.

 

2) речь идёт о конкретном дивизионе или пуле из шестнадцати команд? Во втором случае есть возможность выбрать клубы с худшей финансовой, инфраструктурной составляющей, меньшей глубиной, качеством состава и историей, переведя более качественные клубы в лигу выше.

Нет проблем, можно выбрать. Это полностью инициатива ФС. Главное, ни кого из пользователей не принуждать, не давить и не шантажировать.

 

3) вопрос даётся на откуп ФС или принимается общее решение?

Сугубо на откуп ФС, ни какого принуждения.

 

Лично я против удаления дивизионов. Кроме как на зарплату президента это не влияет ни на что. Получается, что проект фактически признаёт, что он не может привлечь пользователей. В данном случае, на мой взгляд, бороться нужно с причиной проблемы, а не с её последствиями.

Факт есть факт, лично я не знаю таких способов, чтобы заполнить Польшу 3. Да и дешевле (в плане привлечения пользователей) зарегить вместо нее какой то другой, востребованный див или ФС.

 

1. Создать комиссию из ответственных менеджеров по работе с кризисными клубами (2 члена и председатель, регламент по функционалу). 2. Не допускать клубы с огромными долгами к выдаче. 3. Утвердить программу поощрения менеджера за отсутствие а/с по итогам сезона. 4. Снизить цену на второй клуб и смягчить ограничения (дать возможность при определенных условиях владеть вторым клубом без доната).

Это все может сделать сама ФС. И примеров куча, когда так делается. Например, Япония, там все привлечены за частные вложения.

 

давно пора признать, что Легион никому не нужен кроме стариков, новіх пользователей практически нет,

Хейт и троллинг на проекте запрещен, вынужден нажать Жалоба. Проект нужен, ежедневно регится около 25 новичков. Если бы он был не нужен, его бы не было. Вообще это вопрос рекламных затрат. В сети полно примеров, где абсолютный шлак вполне себе не плохо завлекает народ и стрижет с них бабки.

А второй див Бельгии?

Пару живых там есть. Но если ФС хочет, то нет проблем, выходите с инициативой, упраздним. У нас в Мексике, хоть и есть уменьшение авто по совокупности, во втором диве примерно такие же дела как и в Бельгии 2. Но я как мен не хотел бы, чтобы Мексику 2 упразднили по той причине, что должна быть зона вылета.

[FCRoma]

ежедневно регится около 25 новичков.

Зачем тогда сокращать дивизионы?

[Alexander]

Зачем тогда сокращать дивизионы?

Потому что раньше регилось 50. Есть такое понятие - себестоимость, издержки, выгода. Так вот выгодно поступить так - расформировать лишнее, чем набирать. Более качественные клубы, в них и набрать дешевле. Проще (дешевле) человека заинтересовать играть в клубе 3*, чем 1*. И в ближайшей перспективе нет планов набирать по 50 в день. Да и новый див (начальные равные условие, самостоятельная рега) более перспективно создать, чем Австралию 2 пытаться сохранить.

[h3yTEST]

За сокращение, только чтобы сохранить некоторые команды из пятого дива (т.е поменять на команды из 4 дива)

[Antonildo]

Расформирование ничего не изменит, против

+1. Но одного примера, видимо, мало было, чтобы убедиться, давайте ещё наплодим.

И Бельгию, по крайней мере, пока я в ней главный, трогать не дам! 

[FCRoma]

Есть такое понятие - себестоимость, издержки, выгода. Так вот выгодно поступить так - расформировать лишнее, чем набирать.

"Эффективные меры". Теперь я точно против. Нужен прогресс, а не регресс.

Сообщение отредактировал FCRoma: 25 November 2021 - 21:08

[Lion]

Это все может сделать сама ФС. И примеров куча, когда так делается. Например, Япония, там все привлечены за частные вложения.

 

Эффективно не может. Проблемой надо заниматься, что бы она решалась.

[Alexander]

Эффективно не может. Проблемой надо заниматься, что бы она решалась.

В  чем разница в твоем и моем формате? Чтобы понять  принципиальную разницу.

[Lion]

В  чем разница в твоем и моем формате? Чтобы понять  принципиальную разницу.

 

В моем случае есть три составляющие, которые в твоем недостижимы:

 

1. Единый подход ко всем дивизионам.

2. Независимость и добросовестность в решениях.

3. Обхват всех без исключения команд проекта.

Сообщение отредактировал Lion: 25 November 2021 - 21:51

[юран]

за сокращение , с правом выбора кого удалять. есть у нас там довольно известные команды (Франция -националь)

[Alexander]

В моем случае есть три составляющие, которые в твоем недостижимы:

 

1. Единый подход ко всем дивизионам.

2. Независимость и добросовестность в решениях.

3. Обхват всех без исключения команд проекта.

1 и 3 чем отличается? По моему это одно и тоже. Зачем тебе все дивизионы? Вот ты в Испании так хочешь, а в Бельгии совсем другое мнение.

2 - как раз независимость это когда Президенты делают сами.

 

Т е я все равно не понял.

[Lion]

1 и 3 чем отличается? По моему это одно и тоже. Зачем тебе все дивизионы? Вот ты в Испании так хочешь, а в Бельгии совсем другое мнение.

2 - как раз независимость это когда Президенты делают сами.

 

Т е я все равно не понял.

1 - это то, что подразумевает всю работу по выводу кризисных команд в плюс (делает клуб симпатичнее для потенциального прихода новичка) и принятия решения о расформирования клуба (я эти оба действия выше специально объединил и пояснил суть). Силами заинтересованного ФС ты это эффективно не сделаешь, где-нибудь да начнется злоупотребление. Особенно когда институт президенства разрушен напрочь. 

 

3 - это то, что ты выше сам ненароком обозначил. Должны быть инструменты и алгоритмы определения клуба либо 1. "неликвидным для ФС" (хоть мне и не нравится идея уравниловки, ведь как я уже выше сказал одного параметра мало, но именно тут твои предлагаемые 90% а/с); 2. клубом-банкротом с которым необходимо работать.

 

Неприемлемо отдавать подобное на способности и возможности президента. Ведь где-то его вообще нет, где-то он отбывает номер, а где-то подправляет ситуацию только лишь за счет доната.

 

И еще раз. 1 - какими методами ты работаешь; 2 - с какими командами проекта ты это делаешь.

 

2 - как раз независимость это когда Президенты делают сами.

 

А почему ты из моего предложения убрал добросовестность? 

[Alexander]

А почему ты из моего предложения убрал добросовестность?

Его же ни кто не заставляет, он для себя делает. Пусть в одной ФС делают, в другой не делают или делают другими методами. Наоборот, есть шанс, что не все сразу завалишь в случае просчета, а где то завалят, а где то вытащат. Ну и потом я не понимаю, как ты сможешь Бельгию, например, заставить делать так, как они не хотят, если у них свои методы?

делает клуб симпатичнее для потенциального прихода новичка

Видишь ли, у нас совсем разные взгляды. Тебе как пользователю нужна красивая команда, конфетка. А я считаю, что Легион всего и достиг только благодаря тому, что в нем нет конфеток, как и в жизни. Он дает реальность ощущений. И нет смысла гнаться за конфетностью, потому что таким продуктом завален весь интернет, не выдержим конкуренции. А мы уникальны и этим берем свою аудиторию. Вот поэтому еще раз - каждый в своей ФС и должен решать.

[KOBR]

Антон (Gamle Aesel) попросил ввиду бана озвучить в данной теме через меня.

21-го ноября мне выписывают бан за фразу "Раньше мы наблюдали, как менеджер будет развивать, сейчас наблюдаем, как быстро сможет развалить" с формулировкой:

"4.2. Запрещено неуважительно относиться к программному обеспечению и всему проекту в целом.

4.10. На форуме полная нетерпимость к троллингу. Приветствуются любые дискуссии и аргументированные споры, без перехода на личности. Пользователи, вызывающие подозрение в намеренном провоцировании форумчан, будут предупреждаться, и в случае повторного нарушения блокироваться - 3 дня режима read-only без балла в профиль, без права обжалования."

25-го появляется тема о расформировании дивизионов. Бан за правду?

И в чём эффективность регресса? Чем мешают эти свободные клубы и дивизионы? Понятно, что ломать - не строить, большого ума не надо. 

Сообщение отредактировал KOBR: 25 November 2021 - 22:57

[Lion]

Видишь ли, у нас совсем разные взгляды. Тебе как пользователю нужна красивая команда, конфетка. А я считаю, что Легион всего и достиг только благодаря тому, что в нем нет конфеток, как и в жизни. Он дает реальность ощущений. И нет смысла гнаться за конфетностью, потому что таким продуктом завален весь интернет, не выдержим конкуренции. А мы уникальны и этим берем свою аудиторию. Вот поэтому еще раз - каждый в своей ФС и должен решать.

 

Ты сам говорил, что даешь пользователям учувствовать в развитии проекта, поэтому не важно насколько разнятся наши взгляды. Просто теперь подкрепи делом.

 

И сейчас не подменяй понятия. Дело не в красивой обертке, а в эффективном управлении проектом. Выжимать донат это не уникальность, или отток пользователей тебе до сих пор ничего не доказал?

 

А мне вот новички говорят, что я не хочу тратить 5 лет реала из жизни на подъем клуба, а возможности донатить у меня нет, т.к. я простой школьник. Приходится их обманывать, что поднять клуб можно и за пять сезонов. Не верят, нынешнее поколение умнее нас с тобой.

 

 

Ну и потом я не понимаю, как ты сможешь Бельгию, например, заставить делать так, как они не хотят, если у них свои методы?

А с какой стати ты тогда вообще создал эту тему?))  Пусть сами решают 5 пустых дивизионов сейчас, или ликвидация чемпионата Бельгии полностью в не так далеком потом. Другого с таким подходом не дано.

Сообщение отредактировал Lion: 25 November 2021 - 23:11

[Lion]

P.S.

И кстати человек нормально об этом же примерно написал: ссылка. Но ты его видимо не стал читать. Саша, в целом-то пазл складывается.

[Alexander]

Ты сам говорил, что даешь пользователям учувствовать в развитии проекта, поэтому не важно насколько разнятся наши взгляды. Просто теперь подкрепи делом.

Так возглавь "Комитет хейтеров" (без обид, просто так наглядно), примите решение, что это вам нужно для лояльности к проекту, пусть поддержат пользователи и тогда внедрим. А так это пока лишь твое частное мнение и весьма спорное. Мне оно видится как делай то, чего не понимаешь и не знаешь. А как я буду делать то, что мне не приемлемо? Вот я и побуждаю тебя заняться хотя бы в рамках своей ФС. Действительно, может я не прав.

И сейчас не подменяй понятия. Дело не в красивой обертке, а в эффективном управлении проектом. Выжимать донат это не уникальность, или отток пользователей тебе до сих пор ничего не доказал?

Вполне допускаю, что если действовать согласно твоей логики, то оттока не было бы по простой причине - не из чего было бы оттекать. И странно, что тебя это волнует больше чем меня. Я лично горжусь своей работой. Ни когда не думал, что смогу достигнуть такого успеха в жизни. И что я вынес главное, это цени настоящее. Потому что когда думаешь, что полоса черная, чтоб на самом деле она не оказалась белой.)

А мне вот новички говорят, что я не хочу тратить 5 лет реала из жизни на подъем клуба, а возможности донатить у меня нет, т.к. я простой школьник. Приходится их обманывать, что поднять клуб можно и за пять сезонов. Не верят, нынешнее поколение умнее нас с тобой.

Школьники это не наша целевая аудитория. Ты извини, но цель любого проекта очень даже корыстная. Да и новичок вполне может не ждать пять лет, взять клуб получше и руководить уже нажитым. В общем, демагогию дальше можно разводить сколько угодно.

А с какой стати ты тогда вообще создал эту тему?))

С целью, чтобы не ходить по веткам упомянутых в шапке ФС, а чтобы они отписались здесь (я у них у всех ссылки оставил).

ликвидация чемпионата Бельгии полностью в не так далеком потом. Другого с таким подходом не дано.

И тут нахейтить умудряется. 16 лет одна и таже песня. Когда же вы угомонитесь, горе-пророки? Да и куда вы денетесь? Еще только один день нет ИД, а уже понеслось по форуму сраться.)

И кстати человек нормально об этом же примерно написал: ссылка. Но ты его видимо не стал читать. Саша, в целом-то пазл складывается.

Извини, люблю свои глаза и мозг.

[Эллада]

Я давно говорил что в Нидерландах 3 дива много, так что я за сокращение 3 дива в нидерландах. И еще было бы здорова удалить при этом клуб Маастрихт вместе с менеджером который  15 сезонов пытается убить этот клуб, на связь он не идет.