Сообщений в теме: 203

[Modificated]

Как результат для получения одного плюса мы получили шесть минусов! Эффективно? Безумно..

Есть еще один плюс: любой может претендовать на ТОП-клуб. Чем не демократия?

 

В то время как существует более разумный вариант в котором я не вижу явных минусов. Итак: 1. На клуб в установленном порядке подают заявки желающие менеджеры. (определяется дедлайн заявок) 2. Далее президент федерации (или администратор по подаче Президента) создает голосование для всех менеджеров данной федерации где из всех допущенных кандидатов (требования не лузерской игры никто не отменял) методом голосования выбирается достойнейший.

На первый взгляд, все как ты и написал - "без минусов". Но нужен не только первый, но второй и третий взгляд. Нужно время обдумать.

[GRAFF]

Есть еще один плюс: любой может претендовать на ТОП-клуб. Чем не демократия?

 

 

На первый взгляд, все как ты и написал - "без минусов". Но нужен не только первый, но второй и третий взгляд. Нужно время обдумать.

Демокра́тия (δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — режим в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса - не путать с банальным рандомом как у нас сейчас!

Сообщение отредактировал GRAFF: 11 February 2016 - 21:31

[Ambassador]

Политика очевидна и как никогда прозрачна: все решают менеджеры внутри федерации своим общим коллективным голосованием!!! ЭТО ДЕМОКРАТИЯ РЕБЯТА!

Я думал один я идиот

[kyt-king]

Предлагаю ввести пункт, что к участию в жребии на именной клуб допускается менеджер приобретший лотерейный билет на данный тираж, в день которого назначена жеребьевка)

А вообще предложенная Графом схема назначения в клуб, путем голосования членов федерации очень хороша и намного логичнее и понятнее рандомного жребия. И что это за мифический менеджер предложил идею с лото? Сода? Или администрация тоже считает идею стремной что не называет ник гения?

[avangardist]

Саша, зачем вы все время себе сами осложняете жизнь? Можно ведь поступить намного проще лишь немного поразмыслив...
А теперь проанализируем...
Что было: желание гарантировать невозможность ПРОДАЖИ клуба.
Что получили:
1. Значительно уменьшили вероятность что клуб достанется ПОКУПАТЕЛЮ - плюс
2.Сводится к минимуму значение достижений и имиджа менеджера на проекте ведь ТОП-клуб можно получить всего лишь "кнопкодавством" имея эфимерные 50% не проигрышей потенциально заработанных в товарищеских матчах с заведомо проходным соперником - минус
2. В 33% случаев жеребьевкой приходит потенциальный менеджер не соответствующий ТОП-клубу и угробляет его во вред команде и имиджу федерации (так как такие клубы представляют честь страны в Еврокубках) - минус
3. Возникла проблема с "подозрением" о нечестности жеребьевки - минус
4. Тратится такое драгоценное время администрации на составление жеребьевок, которое можно было бы пустить в более полезное место. - минус
5. Значение Президента Федерации и самоуправление внутри федерации что так рекламировали много сезонов и к чему стремились полностью исчезло - минус
6. Использование для результатов выборов в клуб ресурсов не связанных с нашим проектом (а тем более ЛОТО) также не делает хорошей рекламы проекту - минус
 
Как результат для получения одного плюса мы получили шесть минусов! Эффективно? Безумно...
 
В то время как существует более разумный вариант в котором я не вижу явных минусов. Итак:
1. На клуб в установленном порядке подают заявки желающие менеджеры. (определяется дедлайн заявок)
2. Далее президент федерации (или администратор по подаче Президента) создает голосование для всех менеджеров данной федерации где из всех допущенных кандидатов (требования не лузерской игры никто не отменял) методом голосования выбирается достойнейший.
 
Что получаем в итоге:
1. Все то же усложнение прямой ПРОДАЖИ клуба (попробуй заплатить большинству менеджеров в федерации из 80 человек) - плюс
2. Остается влияние менеджеров (федерации) на внутренние вопросы федерации - то у чему так стремились. - плюс
3. Нет никаких подозрений и обвинений в нечесности. - плюс
4. Значительно экономится время администрации. - плюс
 

Только я вижу эту идею более лучшей?

Я честно всегда считал слово менеджеров -важнее всего.люди видят всех и знают о многих..поэтому масса не будет врать и заведомо ослаблять себя

[Modificated]

емокра́тия (δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — режим в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса

Вот только не надо было вики сюда приплетать Это ни к чему.

 

Перефразирую: возможность любого менеджера возглавить любой клуб. В твоем посте этот плюс не учтен. И выходит 2 к 6

 

Кстати, не следует забывать о том, что сама процедура назначения "кандидата от менеджера" тоже не прозрачна и здесь также возможна "коррупционная составляющая".

[avangardist]

Предлагаю ввести пункт, что к участию в жребии на именной клуб допускается менеджер приобретший лотерейный билет на данный тираж, в день которого назначена жеребьевка)А вообще предложенная Графом схема назначения в клуб, путем голосования членов федерации очень хороша и намного логичнее и понятнее рандомного жребия. И что это за мифический менеджер предложил идею с лото? Сода? Или администрация тоже считает идею стремной что не называет ник гения?

Сода,уже договорился что в родственных нельзя иметь два топ клуба..вот вам и язык....если он и тут замечен.то это....

[Alexander]

Политика очевидна и как никогда прозрачна: все решают менеджеры внутри федерации своим общим коллективным голосованием!!! ЭТО ДЕМОКРАТИЯ РЕБЯТА!

Саш, это то, от чего мы максимально хотим дистанцироваться - от политики. Это не политическая игра, это футбольная игра. Зачем проекту, чтобы менеджеры играли в эти игры? Не путайте.

 

Как результат для получения одного плюса мы получили шесть минусов! Эффективно? Безумно...

Все твои минусы перечеркивает практика - то как выдавались клубы. Я знаю факты и меня не переубедить. Вы сами дискредитировали систему.

 

2. Если люди не верят в жеребьевку (так как нельзя доказать честность рандома) и вы решили изменить систему то зачем вы так упорно продвигаете такую же по принципу новую систему ДЮСШ со своим рандомным драфтом которй никак нельзя проверить? Где логика и последовательность?

Саша, не мешай все в одну кучу. Если на то пошло, то и генерация основана на вероятностях сплошь и рядом. Люди не верят не в рандом, люди не верят в то, что администрация не заинтересована выдать клуб кому то своему, т. е. уверены, что администрация подкручивает скрипт. В общем то это как раз противопложно НЕ вере в рандом - они уверены в НЕ рандоме. Не мешай в кучу способ выдачи клуба (жребий) и определение исхода (лото, скрипт или еще что то). О каких плюсах и минусах можно рассуждать, если ты все в кучу в одну свалил? И потому я делаю вывод, что вам вообще плевать - лото, не лото. Это всего лишь повод еще раз вспомнить о выдаче клубов.

 

1. Лото это вообще дичь... ребята не позорьтесь!!!

В чем позор то? Вообще хоть один из вас написал - АДМИНИСТРАЦИЯ, МЫ ВЕРИМ ВАМ! Нет! Вы угараете, над каким то идиотизмом, а сами не видите сути почему так произошло. Стараетесь просто отвоевать свое якобы право, прикрываясь тысячами доводов. Хотя самый большой довод - "да вы что, это смешно"! Ну смешно вам, может реально не над чем посмеяться. Или чувство юмора у вас такое. В конце то концов, я не боюсь выглядеть смешным.

В конце то концов лото, рандом и прочее, тоже когда то будет отменено, потому что конечный смысл реформ - ввод иерархии роста менеджера и выдача на основе его достижений.

 

Сода,уже договорился

От Соды я вижу уже второй нормальный мужской поступок. Нет, это не Сода.

 

За сим из темы удаляюсь, кто захочет, истину поймет, прочитает всю тему, а не просто допишет свои пять копеек в конце.

[Dron12882]

Саш, это то, от чего мы максимально хотим дистанцироваться - от политики. Это не политическая игра, это футбольная игра. Зачем проекту, чтобы менеджеры играли в эти игры? Не путайте.

 

Все твои минусы перечеркивает практика - то как выдавались клубы. Я знаю факты и меня не переубедить. Вы сами дискредитировали систему.

 

Саша, не мешай все в одну кучу. Если на то пошло, то и генерация основана на вероятностях сплошь и рядом. Люди не верят не в рандом, люди не верят в то, что администрация не заинтересована выдать клуб кому то своему, т. е. уверены, что администрация подкручивает скрипт. В общем то это как раз противопложно НЕ вере в рандом - они уверены в НЕ рандоме. Не мешай в кучу способ выдачи клуба (жребий) и определение исхода (лото, скрипт или еще что то). О каких плюсах и минусах можно рассуждать, если ты все в кучу в одну свалил? И потому я делаю вывод, что вам вообще плевать - лото, не лото. Это всего лишь повод еще раз вспомнить о выдаче клубов.

 

В чем позор то? Вообще хоть один из вас написал - АДМИНИСТРАЦИЯ, МЫ ВЕРИМ ВАМ! Нет! Вы угараете, над каким то идиотизмом, а сами не видите сути почему так произошло. Стараетесь просто отвоевать свое якобы право, прикрываясь тысячами доводов. Хотя самый большой довод - "да вы что, это смешно"! Ну смешно вам, может реально не над чем посмеяться. Или чувство юмора у вас такое. В конце то концов, я не боюсь выглядеть смешным.

В конце то концов лото, рандом и прочее, тоже когда то будет отменено, потому что конечный смысл реформ - ввод иерархии роста менеджера и выдача на основе его достижений.

 

От Соды я вижу уже второй нормальный мужской поступок. Нет, это не Сода.

 

За сим из темы удаляюсь, кто захочет, истину поймет, прочитает всю тему, а не просто допишет свои пять копеек в конце.

предсказуемо

Сообщение отредактировал Дрон: 11 February 2016 - 22:34

[Dron12882]

Администраторы рассмотрите этот вид жеребьевки, у нас есть канал на Ютубе там можно снимать онлайн трансляцию вот инструкция  .

Вот есть сайты с генератором чисел:

http://randstuff.ru/number/

http://online-generators.ru/numbers

https://castlots.org...chajnyh-chisel/

http://randomus.ru

Чтобы снимать с экрана есть программа Bandicam , на сколько я с ней ознакомлен она легка в эксплуатации....

[avangardist]

Администраторы рассмотрите этот вид жеребьевки, у нас есть канал на Ютубе там можно снимать онлайн трансляцию вот инструкция  .

Вот есть сайты с генератором чисел:

http://randstuff.ru/number/

http://online-generators.ru/numbers

https://castlots.org...chajnyh-chisel/

http://randomus.ru

Чтобы снимать с экрана есть программа Bandicam , на сколько я с ней ознакомлен она легка в эксплуатации....

и из шапки тянуть бумажки))а потом и до шариков, как в жеребьевках евро чемпионатов дорастем!)

[Dron12882]

и из шапки тянуть бумажки))а потом и до шариков, как в жеребьевках евро чемпионатов дорастем!)

я думаю этот вариант эстетичней чем лото.

[Царь]

[Hammer77]

Блиц-турниры среди претендентов на топ-клубы проводить - с одинаковыми игроками по скиллам, с фантазийными командами, кто победит - того и клуб. Перерыв между матчами 15-20 минут. Один групповой раунд + финальная группа. Итого времени займет всего 2-4 часа.  Идея признаю бредовая, но справедливая. Клуб достанется сильнейшему на данный момент.

Сообщение отредактировал Ternopil: 12 February 2016 - 00:37

[Agmund]

и всё равно недовольные будут ведь )))

Вот есть сайты с генератором чисел: http://randstuff.ru/number/ http://online-generators.ru/numbers http://randomus.ru Чтобы снимать с экрана есть программа Bandicam , на сколько я с ней ознакомлен она легка в эксплуатации....

и всё равно недовольные будут ведь )) 

[Dron12882]

и всё равно недовольные будут ведь )))

 

и всё равно недовольные будут ведь )) 

Там никак не подкрутить.....

[Драгомир]

Легче лото посмотреть, чем записывать стримы ваши

[Dron12882]

Легче лото посмотреть, чем записывать стримы ваши

легче в потолок смотреть чем лото

[ShoorfGS]

Вот ведь как, решил молчать и отстраниться. но прочитав все это.....
 
Исходя из выше перечисленного
1. Некий пользователь смог убедить Администрацию. что жеребьевка не прозрачна. И предложил вариант стороннего ресурса. с использованием Лото на телеканале. У вас как с головушкой?
2. Выходит, что сама Администрация косвенно подтвердила, что жеребьевка не прозрачна.
Владельцы проекта, это не новшество, это глумление над пользователями. Это самая страшная ошибка - дать повод усомниться в честности и своей правоте, будучи руководителем .
До кучи, наплевательское отношение к пользователям с других стран. Как они должны смотреть жеребьевку?

Ребята с Украины, не в коем разе не хочу вас задеть, но если мне не изменяет память Российские телеканалы там запрещены. приказ №840 от 19.08.2014 . Админы, вы головой думаете?

 
Ну и на закуску. Саша. я считаю, что генерация не прозрачна. что результаты подтасовываются. Готов предложить альтернативный вариант генерации. Выходим на улицу и и даем список всех игр ИД прохожим. они выставляют счет в матчах....это конечно шутка...но повод вы дали... смогли продавить с жеребьевкой в лотто, когда-нибудь кто-то продавит и с этим.
 
Когда многие пользователи просили, ругались. умоляли не проводить жеребьевку среди всех и вся, а жребить  ТОП клубы между  опытными пользователям, .вы отмахнулись, мол вы власти хотите, потом отмахнулись рейтингом, рейтинга нет, а клубы раздают направо и налево новичкам, или не дееспособным.

Все.
зы .Олег, выдай мне баллы и штраф за нарушения моратория на полит темы.

[Серёга Пахомов]

Когда многие пользователи просили, ругались. умоляли не проводить жеребьевку среди всех и вся, а жребить  ТОП клубы между  опытными пользователям, .вы отмахнулись, мол вы власти хотите

 

Забавная интерпретация. Власти хотим?

 

потом отмахнулись рейтингом, рейтинга нет, а клубы раздают направо и налево новичкам, или не дееспособным.

Отмахнулись? То есть, никаких разработок не делали и сказали, что так и будет теперь? 

зы .Олег, выдай мне баллы и штраф за нарушения моратория на полит темы.

не

вижу за что балл. Имхо

 

 

2. Выходит, что сама Администрация косвенно подтвердила, что жеребьевка не прозрачна. Владельцы проекта, это не новшество, это глумление над пользователями. Это самая страшная ошибка - дать повод усомниться в честности и своей правоте, будучи руководителем .

 

Странно. Было 90% тех, кто доверял администрации в этом. Мы решили достичь 100% и ты нашёл вариант обвинения в этом. Мы пошли на встречу, а ты говоришь, что надо быть жёсткими и игнорировать несогласных. Так? Пожёстче с ними?