Сообщений в теме: 14893

[Helg]

Здесь общаемся на любые темы.

Сообщение отредактировал Асока: 02 February 2022 - 19:10

[Lion]

Миша, есть еще каста точечников (кто ищет точки в расстановке), так что не одна опека.)
А я отношусь к антипятилинейщикам.)
В чем сила, брат? Сила в пяти в линию!))

Оптимальных точек не существует, ведь соперник может свою линию поставить туда же. Тут просто еще одна проблема легиона - у большинства "опытных" это одна и та же тактика, просто передающаяся из рук в руки.

 

Пять в линию и шесть в линию до сих пор самые популярные схемы. Почему они популярные? Ответ очевиден, так опеку легче ставить.

 

Прошлый сезон (или уже позапрошлый точно не помню из-за перехода), я играл 4 в линию сопляками почти весь сезон, и был чуть ли не единственным кто это делал (еще Сара вроде у которой я и взял идею). 

Сообщение отредактировал Lion: 11 October 2020 - 20:16

[Alexander]

Так, хорошо, неожиданно, но наши взгляды совпали. Что делать? Шеф, не все же пропало?

[Lion]

Что делать? Уменьшать безрассудное влияние опеки + возвращать тактическую составляющую генератора.

[Alexander]

А еще лучше просто сделать так, чтобы не было бедных и все были богатыми
С влиянием опеки понятно, это можно, а как тактическую составляющую возвращать?

[PoliteMan]

Возьмите мой последний матч с Юве. Там я был переиграл полностью, но выиграл 1:0. Вот такие пироги.
http://www.f-legion....14-0/report.htm

[Alexander]

Сань, ты особый случай, в Мексике тебя вообще переиграли 12 раз, пару раз ты и пять раз не понятно кто кого.) Еще раз с днюхой!

[Lion]

А еще лучше просто сделать так, чтобы не было бедных и все были богатыми
С влиянием опеки понятно, это можно, а как тактическую составляющую возвращать?

Это намного сложнее. Ведь нужно вводить влияние фланговых полузащитников (что бы возили соперника, а не угадывали координаты и надеялись на рандом), центральных хавбеков (что бы можно было использовать сильные стороны игроков в зависимости от наличия игроков в команде) разнообразие в защите (что бы можно было играть и в три защитника), использовать вариативность нападения (игра столба в атаке, или скорости, или мощи). 

 

Все это раньше было больше выявлено, сейчас же вообще даже нет речи об этом.

[Alexander]

Миш, это все общие слова на уровне ощущений. Чтобы что то реализовать, ну или просто чтобы доказать кому то (а не просто найти солидарных), нужно это как то разложить, выявить причины, почему к этому привело, да и вообще как это проявлялось КОНКРЕТНО.
Не говоря уже о том, что ВСЕ и сразу не сделаешь. Нужно выделить хотя бы что то одно, что то самое важное.
Прошу только не расценивать как стеб, провокацию, отписку и т п, я реально пытаюсь понять и учесть. И мне очень важно, тем более мен ты заслуженный.

[PoliteMan]

Сань, ты особый случай, в Мексике тебя вообще переиграли 12 раз, пару раз ты и пять раз не понятно кто кого.) Еще раз с днюхой!

Спасибо, Саш!

[Lion]

Саша, да я понимаю, что это не стеб.

Но и ты пойми меня, почему у меня общие фразы, ведь я тупо не понимаю как внутри работает генератор, что бы давать дельную конкретику. Но я думаю ты понял, что я имею ввиду.

Например, я могу даже найти матч, в котором моя пустая зона на фланге не используется соперником, или наоборот. Выглядит это не по футбольному. Зачастую по началу матча можно сказать, как он будет протекать всю игру. Почему так? Я бы предположил, что генератор не видит слабую зону, а настройки галочек "портят" игру, но не знаю есть ли у генератора понимание зон. А некоторые вообще скажут (возможно даже и ты), что галочки это и есть тактика.

Или еще мысль. Ощущение, что когда ты делал очередную версию генератора, с каждым разом влиянию галочек оставалось все большее предпочтение. Особенно это видно по направлению атак. Это и привело к потере вариативности. Когда я только начинал играть, генератор можно было почувствовать, он был более интеллектуальным (вернее живым организмом) а галочки были лишь точечной правкой.

[DENtt]

Забавные такие  

[Alexander]

Миша, так ведь в фаг все принципы расписаны, если что то нужно уточнить, давай уточним.
Ты не допускаешь мысль, что это ты переоцениваешь опеку и вся суть в этом. Поэтому твоего защитника и увели (сужу по комментариям Андрея).

[Darkwanderer]

Миша, так ведь в фаг все принципы расписаны, если что то нужно уточнить, давай уточним.
Ты не допускаешь мысль, что это ты переоцениваешь опеку и вся суть в этом. Поэтому твоего защитника и увели (сужу по комментариям Андрея).

 

Саша, сейчас вообще популярна тотальная опека. Когда опекают не только всех возможных нападающих, но еще и одного-двух полузащитников. По моим наблюдениям, опека конечно очень действенна. Но далеко не всегда и не против всех команд. Мало того, что на ней можно проколоться, как Миша прокололся, так еще не всегда опека играет сама по себе. А в обсуждаемом матче, защитника именно увели. И увели спланировано (я это знаю).

[Romain™]

А в обсуждаемом матче, защитника именно увели. И увели спланировано (я это знаю).

ты серьезно?

[Darkwanderer]

ты серьезно?

Вот, что тебе ответить, чтобы не обидеть? У меня всегда возникает этот вопрос, когда задают такие вот глупые вопросы еще и с претензией на стёб.
Я знаю, как готовился Вазик к игре с Лионом. Мы общались в процессе этой подготовки. Так понятно?

[Romain™]

Вот, что тебе ответить, чтобы не обидеть? У меня всегда возникает этот вопрос, когда задают такие вот глупые вопросы еще и с претензией на стёб.
Я знаю, как готовился Вазик к игре с Лионом. Мы общались в процессе этой подготовки. Так понятно?

да не бойся обидеть) если что, у нас это получится взаимно и тогда обид скорее всего не будет)

Хочешь сказать что Вазик просчитал каким защитником Миша будет опекать его нападающего, место на котором он будет играть непосредственно в этом матче, увел этого защитника на фланг, а сам выпустил на то место Киётаке в полной уверенности что это сработает, Миша попадется на эту удочку и не догадается опекать японца?) Похоже на сказку. А Саня ранее был замечен в подобных авантюрах? Или это первый матч где это получилось? И точно ли это тактическая задумка, а не случайность?

[Darkwanderer]

да не бойся обидеть) если что, у нас это получится взаимно и тогда обид скорее всего не будет)

Хочешь сказать что Вазик просчитал каким защитником Миша будет опекать его нападающего, место на котором он будет играть непосредственно в этом матче, увел этого защитника на фланг, а сам выпустил на то место Киётаке в полной уверенности что это сработает, Миша попадется на эту удочку и не догадается опекать японца?) Похоже на сказку. А Саня ранее был замечен в подобных авантюрах? Или это первый матч где это получилось? И точно ли это тактическая задумка, а не случайность?

Вот то, что ты написал, я и говорю. Увод опекуна был запланирован. Была ли уверенность, что Миша попадется и не будет опекать японца? Было обоснованное предположение этого. Но полной уверенности конечно же быть не могло. И было решение рискнуть сыграть именно так. Разумный риск и авантюра, это суть разные понятия. Ведь даже если бы опекал то, что терялось бы?

[Romain™]

Ты точно разбираешься в сути вопроса?) это называется Миша не угадал с опекой и не опекнул японца а открыт он там оказался или нет, то на это воля случая

[Alexander]

Или еще мысль. Ощущение, что когда ты делал очередную версию генератора, с каждым разом влиянию галочек оставалось все большее предпочтение. Особенно это видно по направлению атак. Это и привело к потере вариативности. Когда я только начинал играть, генератор можно было почувствовать, он был более интеллектуальным (вернее живым организмом) а галочки были лишь точечной правкой.

Забыл вот об этом еще написать. Да, ты прав, были сигналы от пользователей, что ничего галочки не решают. Действительно, делал акцент на увеличение зависимости. Было это уже давно. Но в чем проблема? Ставь все галочки. Что плохого, если игроки слушаются команд, я так и не понял.
Андрей здесь пишет очевидные вещи (сужу по словам, матч я не разбирал). Вполне допускаю такую тактику, нечто подобное в матче с Асуль, но не помню точно угадал ли я с опекой. Я там ставлю полузаща в зону, которую должны освобождать. Более того, под эту тактику я только что приобрел два таких полузащитника.

[Romain™]

"Должны освобождать" или просчитал каким напом увести из нужной зоны защитника и выпустить туда незаопеченного? Андрей понял что надо бы переобуться и изменил показания Выяснилось что не прав вообще оказался Миша который ошибся с опекой и сам себе открыл зону в которой весь второй тайм бегал свободный нападающий


Дайте я вас заскриню на память