Сообщений в теме: 12497

[Manchini]

 

Здесь общаемся на разные темы..

Сообщение отредактировал Kor: 30 June 2021 - 02:13

[kyt-king]

Перестань белить черное, оправдывая это  пробеломи в правилах. МФЛ - это президенты федераций, и если ты не готов, чтоб президент выражал свой голос от тебя, иди сам в президенты Я был в президентах, и в МФЛ с 17 сезона, И я считал в то время, каждый голос уважем. А те кто состоя в мфл, и считают его не решающим вопросы, пусть посмотрят на себя

 

 

 

 

 

 

 

 

мфл

Я лично знаю, что раньше в МФЛ, я мог отстоять интересы своей федерации. 

[Ambassador]

Перестань белить черное, оправдывая это  пробеломи в правилах. МФЛ - это президенты федераций, и если ты не готов, чтоб президент выражал свой голос от тебя, иди сам в президенты Я был в президентах, и в МФЛ с 17 сезона, И я считал в то время, каждый голос уважем. А те кто состоя в мфл, и считают его не решающим вопросы, пусть посмотрят на себя

 

 

 

 

 

 

 

 

мфл

Я лично знаю, что раньше в МФЛ, я мог отстоять интересы своей федерации. 

Раньше...с 17 сезона...столько воды утекло, и слишком много изменилось...

Тогда быть президентом федерации в Лгионе было почетно...теперь там большенство тех.... ай да ладно...

Человеку дорвавшемуся до власти нужно что??? хлеба и зрелищ...вот в этом случае так и есть...

Жаль...очень жаль

[JasonSpezza]

JasonSpezza 
я сейчас сильно заморочился, но поискал в ЛС переписки с теми менеджерами тех сезонов, что ты писал по поводу моего посредничества, и не нашел вообще переписок с этими клубами. так что те 2 трансфера просто были спонтанной покупкой и последующей продажей за ту сумму, за которую игроки были куплены. а уж кто их покупал затем- не моя забота, я просто случайно выигрывал ставки и потом сливал игроков. конечно же я не исключаю того, что я когда-то посредничал, я просто не помню точно делал это или нет, но за последнее время нет, а раньше и относились к этому как-то снисходительнее) всем вашим привет. отдельный- Вадиму. рад тебя тут видеть. 

Артур, да не надо мне тут ничего пояснять. У меня нет к тебе вообще никаких претензий. Только уважение за верность проекту, за долгую работу с Энерги, за адекватность суждений на форуме и в ПК и здравые мысли в теме по генератору. Надеюсь, ты и дальше будешь играть. Желаю тебе успехов.

Я ведь не искал ничего конкретно против тебя. Просто взял и проверил первого попавшегося менеджера из ФС Германии на предмет наличия сомнительных сделок, к тому же ты являешься почетным участником, а это, судя по статье Александра Гека, является чуть ли не отягчающим обстоятельством.

[Romain™]

Я ведь не искал ничего конкретно против тебя. Просто взял и проверил первого попавшегося менеджера из ФС Германии на предмет наличия сомнительных сделок, к тому же ты являешься почетным участником, а это, судя по статье Александра Гека, является чуть ли не отягчающим обстоятельством.

 Андрюх, а ты серьезно не видишь разницы между таким вот случаем и случаем который мы обсуждали до этого? Типа тебе нет разницы когда писанные правила нарушены и когда они не нарушаются?

[ShahterK]

JasonSpezza

я сейчас сильно заморочился, но поискал в ЛС переписки с теми менеджерами тех сезонов, что ты писал по поводу моего посредничества, и не нашел вообще переписок с этими клубами. так что те 2 трансфера просто были спонтанной покупкой и последующей продажей за ту сумму, за которую игроки были куплены. а уж кто их покупал затем- не моя забота, я просто случайно выигрывал ставки и потом сливал игроков. конечно же я не исключаю того, что я когда-то посредничал, я просто не помню точно делал это или нет, но за последнее время нет, а раньше и относились к этому как-то снисходительнее) 

всем вашим привет. отдельный- Вадиму. рад тебя тут видеть. 

Приветствую, Артур

[JasonSpezza]

 Андрюх, а ты серьезно не видишь разницы между таким вот случаем и случаем который мы обсуждали до этого? Типа тебе нет разницы когда писанные правила нарушены и когда они не нарушаются?

Сергей, написал бы ты лучше конкретно, о чем ты пишешь. О каких конкретно случаях и правилах. Это же легко сделать.

 

Если я тебя правильно понял, то отвечу, что да, я не вижу разницы между нарушениями следующих правил.

 

Первое.

11.5. Услуга "Дополнительный клуб".

Ограничения:

- Запрещены любые трансферные операции между своими клубами

 

Второе.

9.1 Ограничения.

6. Разрешена 1 сделка между клубами за сезон.

12. Любая махинация проведенная через трансферы будет караться штрафом или баном. Сумма штрафа и срок бана определяет администрация или голосование членов МФЛ. Администрация определяет махинацию во время трансфера.

 

 

Единственный момент, что в вопросе с более чем одной сделкой между клубами за сезон не прописан прямой запрет. Написано, что разрешена 1 сделка. Возможно, кто-то считает, что если запрет прямой не прописан, то значит можно делать две и более сделки, используя при этом посредников.

 

Но как по мне, это правило задумывалось именно как запрет проведения второй сделки между клубами.

[JasonSpezza]

В общем, надеюсь, Сергей, ты поподробнее напишешь, что конкретно ты имел в виду. Правильно ли я тебя понял, что, по твоему мнению, посредничество в обходе пункта 11.5 Правил является нарушением писаных правил, а посредничество в обходе подпункта 6 пункта 9.1 Правил не является нарушением.

[Romain™]

Так в том-то и дело что в случае который ты приписываешь Артуру, запрет нигде не прописан. Ты физически не можешь купить второго игрока за сезон, потому-что тебе не дает скрипт который пишет что у вас уже был трансфер, а почему он так пишет, иди за подробностями в правила. Сделано это в целях предотвратить махинации когда приходит в клуб назовем его условно Войтан, дожидается 15 игр и потом зараз скупает целую повозку хлама мультов на 30(если хочешь, пускай это будет 50), а проверяющий в это время отходил и трансферы проверились автоматом или неынимательно как это было в первый раз между обратного трансфера из Кардиффа в Мулудию. А через посредников вывести 30 мультов из клуба в один конкретный становится практически невозможно.

Ты же сравниваешь этот момент с запретом покупать игрока у себя же самого. Нельзя растить для себя же игроков на другом континенте, я же писал что администрация изначально была против этого.

[JasonSpezza]

А, то есть обход за счет посредника правила одной сделки между клубами не является нарушением правил? Теперь буду знать. Только хотелось бы то же самое услышать от Александра Куцева, чтобы знать это достоверно.

В таком случае у меня к МФЛ еще больше вопросов появляется по поводу того, как это они умудрились так быстро определить, что Тимка умышленно нарушил правило, запрещающее трансфер между основным и дополнительным клубом. Ты, Сергей, в соседней теме писал, что у нас существует презумпция виновности, то есть сразу было решено, что Тимка умышленно всё это сделал, и теперь ему надо доказывать, что он не виноват. Яркий пример средневековой инквизиции.

Но я на всякий случай поясню, что мы живем в 21-м веке, и теперь действуют совершенно другие принципы и нормы права, к которым, как я думал, привыкли все цивилизованные люди. Видимо, всё же не все.

[Dacade]

У вас Кардиф даже в УС не выставлен, у вас президент вообще есть? В англии всё безответсвенно.

[SuperBoyApelsin]

У вас Кардиф даже в УС не выставлен, у вас президент вообще есть? В англии всё безответсвенно.

Ты про жизнь в реале слышал?  Что у первого президента,что у его сменщика случились проблемы,такое бывает.Да и не нужно заботиться о наших командах и тем более делать поспешные выводы по безответственности.

Смотрю много представителей ФС Германии пляшут здесь от радости (...а мы пошли на север,а мы пошли на север... (с)) и ядом одновременно брызжат.Потешные

[Tamat]

Ты про жизнь в реале слышал?  Что у первого президента,что у его сменщика случились проблемы,такое бывает.Да и не нужно заботиться о наших командах и тем более делать поспешные выводы по безответственности.

Смотрю много представителей ФС Германии пляшут здесь от радости (...а мы пошли на север,а мы пошли на север... (с)) и ядом одновременно брызжат.Потешные

Это я ещё молчу    Читаю всё и улыбаюсь, ностальгия прямь по прошлому форуму, этого не хватает сейчас 

[SuperBoyApelsin]

Это я ещё молчу    Читаю всё и улыбаюсь, ностальгия прямь по прошлому форуму, этого не хватает сейчас 

скандалы,интриги,расследования.

Ну их,это что то сегодня я разговорчивый,а так, ну их,пущай что хотят,делают

[Tamat]

скандалы,интриги,расследования.

Ну их,это что то сегодня я разговорчивый,а так, ну их,пущай что хотят,делают

Тоже самое, наверно мы постарели 

[SuperBoyApelsin]

Тоже самое, наверно мы постарели 

И не говори

[Tamat]

И не говори

Ну ничего, мы ещё покажем     

[Ambassador]

Тоже самое, наверно мы постарели 

[Romain™]

А, то есть обход за счет посредника правила одной сделки между клубами не является нарушением правил? Теперь буду знать. Только хотелось бы то же самое услышать от Александра Куцева, чтобы знать это достоверно.
В таком случае у меня к МФЛ еще больше вопросов появляется по поводу того, как это они умудрились так быстро определить, что Тимка умышленно нарушил правило, запрещающее трансфер между основным и дополнительным клубом. Ты, Сергей, в соседней теме писал, что у нас существует презумпция виновности, то есть сразу было решено, что Тимка умышленно всё это сделал, и теперь ему надо доказывать, что он не виноват. Яркий пример средневековой инквизиции.
Но я на всякий случай поясню, что мы живем в 21-м веке, и теперь действуют совершенно другие принципы и нормы права, к которым, как я думал, привыкли все цивилизованные люди. Видимо, всё же не все.

тебе прикол, что ли, писать об одном и том же?) по поводу Тимки тебе не раз было отвечено, что то как он повел себя после покупки игрока из Мулудии, ясно говорит о том что это посредничество. Реальный Тимка знает рынок лучше тебя и знает что в то время когда он покупает игрока за 20 и тут же выставляет его за 15, это деньги на ветер. Ты скажешь что ему простительна потеря пяти миллионов, у него денег куры не клюют, но все мы(кроме тебя естественно) понимаем что тут сговор. Тебе нужны скрины переписки, нотариальные заверения, я сам когда-то настаивал на таких вещах помню, но это все для реальной жизни, на проекте все несколько иначе - тут больше необходима конфиденциальность. Менять пароли на Тимкином аккаунте, заходить и читать его переписки - ты уверен что этого ты ждешь от проекта? Я не хочу чтобы так было. Ему ясно привели несколько пунктов в чем он подозревается, в его интересах было кпк-либо от этого защититься. Но он предпочел этого не сделать говоря что хотел просто подзаработать на торгах. В глазах мфл и вообще тех кто правильно понимает вопрос, это выглядело как отпирательство. Я нормально отношусь к Тимке и если бы он просто с рофлом отреагировал на обвинения, я бы вообще сюда даже и ее влез. Но то как вы тут все повернули, упорно отрицая что правила все же были нарушены, зачем-то меня толкнуло вмешаться. Как всегда бестолку)

о том же что все мы не святые и за всеми есть грехи, в том числе и за вами с Артуром, писать стал ты. Только это к делу никак не относилось, тот пример вообще не подходил для сравнения, так как на момент совершения сделки Артуром он никак не мог быть виновен, просто потому-что посредничество никогда никому не доставляло неудобств, ни проверящим, ни администрации. Скрипт против мгновенного или планомерного вывода денег из одного клуба в другой висит, в правилах сказано что больше одного игрока за сезон у клуба не купить, потому-что ограничивает скрипт. Все довольны. И заметь, выше я нигде не призывал к тому что следует покупать игроков через посредника, это нормальная практика, давай, го так делать. Это ты зачем-то как всегда утрируешь свой же вопрос. Я написал это на момент спора с Артуром, который не мог быть виновен в грехопадении, так как посредничал довольно давно. Посредничество вообще в целом вещь нездоровая и ближе к середине 31-го сезона в трансферных правилах появились некоторые рекомендации. Ссылку приводить не буду, скажу по памяти. Там сказано в частности об посредничестве, что быстрая перепродажа игрока в течение одного сезона может быть расценена как помощь клубу и может быть отменена проверяющим. Так что Александр Куцев тебе вряд ли ответит положительно на этот вопрос. Посредничество тема не слишком здоровая повторюсь, поэтому я тоже от этого отказался с выходом тех рекомендаций. Чего и всем желаю. Но даже при всем при этом в правилах не сказано что посредничество дело предосудительное и замешанные будут наказаны. Только если ты окажешься замешанным в трансфер между основным и дополнительным клубом и не захочешь сдавать своего подельника предоставляя факты переписки в которой сказано то, о чем ты писал выше: "Тим, купи игрока из Мулудии, а потом сразу выстави его на рынок" Если ты сразу не спросил "чокаво, тебе это зачем?", то поздравляю, ты влип в неприятности. Остерегайтесь любых видов просьб и заранее просчитывайте риски я думаю. А то потом тоже будете обижаться как Тимка, но подельника не сдадите


Надо заканчивать об одном и том же писать я думаю. Вррде подробно все и о вине Тимки и о вине Николая уже было сказано. Даже Артура успели замешать и абсолютно неподходящие примеры тоже

[JasonSpezza]

Толк в этих разговорах есть. Начинаю понимать, что в посредничестве как таковом нет ничего предосудительного и вообще только недавно начали об этом рассуждать и давать какие-то рекомендации. Спасибо за информацию. Еще больше теперь удивляюсь, с чего вдруг мудрые люди из совета МФЛ решили влепить Тимке такое строгое наказание, даже более строгое, чем нарушившему правила Николаю. Серега, ты не думай, что я тут пишу просто для того чтобы что-то написать. Мне реально интересен этот вопрос и интересны все комментарии. Правда, пока делаю выводы о том, что моя логика и мои здравые, как мне казалось, мысли сильно отличаются от большинства менеджеров. Была, кстати, мысль подать заявку на президентство ФС Англии, раз уж у нас уже почти два месяца нет президента, но, думаю, лучше не стоит всё-таки. Вряд ли в МФЛ у меня появится взаимопонимание с другими членами.

Кстати, еще одну ситуацию смоделировал.
Решил ты например в Монце выставить на продажу хорошего штрафника. Провел аукцион, и купил этого штрафника у тебя мой Ньюкасл. Я такой купил этого игрока, а потом через день вдруг решил продать. Ну просто мне так вдруг захотелось. Причем выставил на продажу даже подешевле (у меня такое реально бывало, только в Торонто. Деньги были, и я особо не задумываясь, покупал игроков, а потом думал «да нафиг они мне» и выставлял на продажу). В общем, выставил его на трансфер. Ты примерно через день нашел свободное время и решил помониторить рынок для поиска штрафника в Химнасию. И, о чудо, заметил на рынке отличного штрафника! Ну, поставил на него и победил в аукционе! И я рад, и ты рад. А через полсезона кто-нибудь из уважаемых честных людей, играющих в ФС Германии, вдруг замечает этот факт и начинает расследование. И пишет мне мол так и так, совет МФЛ постановил, что ты умышленно нарушил правило 11.5. Что скажешь, чтобы доказать отсутствие умысла? Что можешь предъявить, чтобы доказать, что ты невиновен? Сказать мне в общем-то и нечего. С меня снимают звание почетного участника и дают бан на 5 сезонов. Кто-нибудь еще статью на сайте пишет. Я после этого ухожу, а потом кто-нибудь из ФС Мексики заходит на форум и пишет мне что-нибудь такое гадкое вдогонку. И все рады и все счастливы.

[Romain™]

Я бы не купил случайно игрока из Монцы Химнасией, просто потому-что игрок был бы мне знаком. И я подсознательно понимаю что это нарушение правил и через какое-то время, если не сразу на проверке это может вскрыться. Такая ситуация была и того напа я пропустил мимо, хотя стараюсь мониторить рынок каждый день, благо умею пользоваться фильтром который существенно сокращает список игроков до "игрок находится последний день на рынке". Поэтому я просто его пропустил купив похожего полузащитника когда выпала такая возможность


Хорошо хоть что несколько дней писанины не прошли даром и удалось донести что на вину Тимки указывает то что он стал придерживаться единственно пацанской позиции и отрицать любой сговор, аргументируя это желанием просто подзаработать на быстрой перепродаже хорошего игрока. Если бы он выбрал другую позицию, менее пацанскую, и сразу написал бы что да, попросили купить игрока, но я не думал что он станет выкупать его вторым клубом, то я больше чем уверен что и мфл вынесло бы совсем другое решение. Для этого совсем даже не нужен был доступ в презтоп, а хватило бы и его слов здесь или в статье, потому-что обсуждение шло параллельно, кому нужно приняли бы во внимание этот факт. Но он этого не сделал, за что и пострадал наравных как полноценный сообщник