Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

Свободных клубов все больше


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 172

#1664255 Ambassador

Ambassador

    Я счастлив,и это прекрасно

  • Президенты ФС
  • 10266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Хорсенс/Индепендьенте
  • Интересы:Сине-Бело-Голубые

Отправлено 22 December 2013 - 16:23

Приветствую всех...

Выскажу возможно свое субъективное мнение...

Скажите зачем создаются новые лиги,чемпионаты и клубы...

Вы обращаете внимание что кол-во активных менеджеров сокращается а не растет...

Кол-во брошенных команд в геометрической прогрессии увеличивается...

Вымирают целые федерации....

Тут сокращать надо,а не увеличивать,клубов с минусами простите,просто...очень много

Борьбы за команды уже нет как раньше,какой бы гранд не был...

И об этом я считаю надо задуматься,серьезно задуматься... 



#21 Гость_Yarosh_*

Гость_Yarosh_*
  • Гости

Отправлено 22 December 2013 - 20:17

Создание новых ФС предлагаю приостановить до тех пор, пока не будут разобраны все свободные клубы из существующих. Заброшенные федерации, клубы которых были созданы недавно, неконкурентны в ИК из-за огромного разрыва в РУ, а вытаскивать непопулярные в мировом футболе клубы, вкладывая деньги мало кто захочет, если есть возможность взять очень сильные клубы из свободных. 

Разобраны все свободные клубы из существующих....как вы себе это представляете?
По вашему новичок сразу же побежит... сломя ноги... брать клуб из мало известной страны...дак еще и с трудным для произношения названием?только из-за того что он ограничен в выборе...а что дальше?Он будет страдать от плачевного положения клуба..нести все тягости и лишения службы менеджера?Нонсенс...
Или он просто обойдет такой проект стороной... или же будет ждать появления *очень сильных клубов из свободных*
В любом случае свободные клубы будут...или же будут клубы в которых менеджеры, до окончательного решения покинуть проект, много времени провести не сумеют=(



#22 ЕНОТ

ЕНОТ

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 16999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Fulham\Tivoli Gardens
  • Интересы:Кусь

Отправлено 22 December 2013 - 20:20

Разобраны все свободные клубы из существующих....как вы себе это представляете?
По вашему новичок сразу же побежит... сломя ноги... брать клуб из мало известной страны...дак еще и с трудным для произношения названием?только из-за того что он ограничен в выборе...а что дальше?Он будет страдать от плачевного положения клуба..нести все тягости и лишения службы менеджера?Нонсенс...
Или он просто обойдет такой проект стороной... или же будет ждать появления *очень сильных клубов из свободных*
В любом случае свободные клубы будут...или же будут клубы в которых менеджеры, до окончательного решения покинуть проект, много времени провести не сумеют=(

а что представлять? такое бывало уже на проекте и, думаю, не раз)

Понимаешь, фишка в том, что "очень сильные клубы из свободных" абы как не выдаются. Для того чтобы возглавить хороший и толковый клуб в сильной ФС нужно либо иметь какой-никакой опыт на проекте за спиной, либо хорошо подвешенный язык, дабы убедить президента в серьёзности намерений, а чаще всего и то, и другое.



#23 Гость_Yarosh_*

Гость_Yarosh_*
  • Гости

Отправлено 22 December 2013 - 20:38

Моё скромное мнение - необходимо до лета потерпеть без новых ФС. Плюс, поскольку администрация проекта положительно относится к этому вопросу, необходимо ослабить, но в то же время и ужесточить меры.

Необходимо уйти от повторения ситуаций с ФС Узбекистана, Китая и ЮК.

Ваши предложения,бесспорно, хороши=)
Но что делать с ситуацией... например... ФС Узбекистана... где Президент просто пропал?
Обязаловка отыграть хоть 10 сезонов... не поможет.... если человек ,например, уйдет с проекта...
Нужно создать механизмы скорейшего реагирования на проблемы в ФС...Некий резерв добровольцев... которые в случае промашек предыдущего руководства... смогут оперативно вмешаться и помо4ь...
Поэтому, я считаю, увеличение квоты *опытных* менеджеров... должно благотворно отразится на развитии новых ФС=)
Де-юре - 1 президент федерации, де-факто - 4 президента(менеджеров обязанных развивать ФС)



а что представлять? такое бывало уже на проекте и, думаю, не раз)

Понимаешь, фишка в том, что "очень сильные клубы из свободных" абы как не выдаются. Для того чтобы возглавить хороший и толковый клуб в сильной ФС нужно либо иметь какой-никакой опыт на проекте за спиной, либо хорошо подвешенный язык, дабы убедить президента в серьёзности намерений, а чаще всего и то, и другое.


Я рассматривал ситуацию в вакууме..когда все *очень сильные* скорее всего на руках(даже в условно-свободных таких нет)но при этом существуют мертвые команды...про которые и шла ре4ь...И что тогда остается?
Довольствоваться абы чем... не каждому такое по вкусу...
Надеяться что когда-то...что-то..где-то... освободится?
Человек - это существо, которое хочет достичь успеха... пройдя путем преодоления наименьшего числа препятствий=)))
И если нет тепличных условий..то такой проект вряд ли станет интересным...



#24 Samotlor

Samotlor

    Ветеран

  • Пользователи
  • 1880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:fc fastav zlin

Отправлено 22 December 2013 - 20:39

Помню я как-то предлагал увеличить квоту на стариков во вновь создаваемых ФС до 4-х. Однако в ответ прозвучало, что таким образом мы упростим задачу инициаторам.

#25 ЕНОТ

ЕНОТ

    YEAHNOTE

  • Президенты ФС
  • 16999 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Fulham\Tivoli Gardens
  • Интересы:Кусь

Отправлено 22 December 2013 - 21:10

Но что делать с ситуацией... например... ФС Узбекистана... где Президент просто пропал? Обязаловка отыграть хоть 10 сезонов... не поможет.... если человек ,например, уйдет с проекта... Нужно создать механизмы скорейшего реагирования на проблемы в ФС...Некий резерв добровольцев... которые в случае промашек предыдущего руководства... смогут оперативно вмешаться и помо4ь... Поэтому, я считаю, увеличение квоты *опытных* менеджеров... должно благотворно отразится на развитии новых ФС=) Де-юре - 1 президент федерации, де-факто - 4 президента(менеджеров обязанных развивать ФС)

ФС Узбекистана оказалась банально непопулярна, поэтому туда никто особо и не стремился. И Президент не пропал, а просто ему надоело играть с автососами, вот он и слинял (я его в чем-то понимаю). Обязаловка поможет - если человек хочет создавать свою ФС, он должен понимать, что его ждет. Если он покинет проект - его уже ничто не удержит.

Вероятно, разумным вариантом будет ставить Президентом новосозданной ФС кого-то из действующих Президентов ФС, дабы он смог своего преемника натаскать, в случае чего. Но кто на это согласится, господа?(с)



#26 Platt

Platt

    When the moon shines

  • Пользователи
  • 1234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Бристоль Сити

Отправлено 22 December 2013 - 21:10

Здравствуйте ;)
Как вы думаете...какие факторы влияют на  менеджера решившего бросить клуб?
(И как вариант...весь проект в целом)
Или вообще...  не рассматривать какую-либо команду... как потенциально возможный вариант при выборе..?
И если вас не затруднит... дайте мне ответ на вопрос:
какой клуб предпочтительнее что вас ?
Унион (Аргентина
или
Сан-Лоренсо (Аргентина)
И что вас сподвигло сделать подобный  выбор?
 

Самое главное ,почему мены отказываются от вторых шагов в игре,после своих же первых и с интересом - это абсолютное отсутствие спортивного интереса - поясню ....

 Команда- новичку дается слабая из низшего дива ,либо с нулевым балансом ,либо с минусовым !! Помощи ему(новичку) взять неоткуда ,если не начать впихивать в "свою" команду деньги . И не для кого не секрет ,что очень многие именно потому и расстаются с проектом ,,или переходят в низшие лиги ,что денег просто нет на это ! А соперничать с более сильными по скилам командами ,просто не хватит сил и как следствие прозибание во 2 ых - 3 их лигах,каким бы ты 7 ми пядей во лбу не был ,или если амбиций побольше ,то уход на другие проекты .

 ps Из моего ответа выше ,явно следует ,что не найдется на планете Земля ,здравого человека ,который может взять Унион (стадион 11 тыс и 16 человек в команде ,в конце сезона будет 15 ) в ущерб Сан-Лоренцо - который и после оставления без тренера,еще не один сезон будет в "условно-успешных"  !!

 

pps И если такая беда ,с мало известными федерациями как Узбекистан и Китай . Нельзя ли упразднить их в пользу более престижных Европейских федераций ,а менеджерам ,кто еще там есть дать другой клуб на выбор с сохранением всех цифр(деньги,стадион,инфраструктура ,тренера ,таланты ) - предыдущего клуба ??


Сообщение отредактировал Platt: 22 December 2013 - 21:16


#27 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 22 December 2013 - 21:30

Скажите зачем создаются новые лиги,чемпионаты и клубы... 

Паш, чем тебе так помешали мертвые федерации? ) Ну есть они и есть. Как они тебя лично трогают?

Вы обращаете внимание что кол-во активных менеджеров сокращается а не растет... 

Количество активных менеджеров, по статистике, растет.

И хоть весной традиционно активность на сайте возрастает (меньше людей разбегается после лета), в новом сезоне не будет регистрироваться новых клубов, если не будет веских аргументов и желающих играть в таких дивизионах. Материала для работы у нас полно в следующем сезоне и методы существенно будут меняться. Так что нужны очень веские аргументы, чтобы убедить регистрировать новые дивизионы.



#28 Ambassador

Ambassador

    Я счастлив,и это прекрасно

  • Президенты ФС
  • 10266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Хорсенс/Индепендьенте
  • Интересы:Сине-Бело-Голубые

Отправлено 22 December 2013 - 21:37

да не только в Узбекистанах и Китаях дело...

Вы меня простите,но 4,5 дивизионы в Англии совсем ни к чему...да кто то говорит многие хотят играть в чемпах которыми интересуются в реале,ну тогда в этот чемп попасть надо,заслужить...

У нас далеко не во всех федерациях в главных то лигах есть все менеджеры!!!

Клубы условно-свободные не могут найти себе хозяев!!!Нонсенс!!!!

А мы создаем новые и новые...

Когда создавали лиги Англии я говорил это лишнее,но в ответ было-люди хотят играть в Англии,пусть играют,тем самым их нет в Израиле,Мексике,США,Голландии....

У нас есть Австралия!!!!!

Мама дорогая,я в жизни не интересовался и не знаю команды из этой прекрасной страны,находясь на проекте только узнал,оказывется :)есть

По мне это проблемища.....!!!!

И она будет только расти...

Переубедите меня в этом



Паш, чем тебе так помешали мертвые федерации? ) Ну есть они и есть. Как они тебя лично трогают?

 

Количество активных менеджеров, по статистике, растет.

И хоть весной традиционно активность на сайте возрастает (меньше людей разбегается после лета), в новом сезоне не будет регистрироваться новых клубов, если не будет веских аргументов и желающих играть в таких дивизионах. Материала для работы у нас полно в следующем сезоне и методы существенно будут меняться. Так что нужны очень веские аргументы, чтобы убедить регистрировать новые дивизионы.

Саша....растет???????? :facepalm:

По какой статистике???

Ты знаешь я сам человек которых много смотрит на цифры,но не в цифрах правда....



#29 Гость_Yarosh_*

Гость_Yarosh_*
  • Гости

Отправлено 22 December 2013 - 21:48

ФС Узбекистана оказалась банально непопулярна, поэтому туда никто особо и не стремился. И Президент не пропал, а просто ему надоело играть с автососами, вот он и слинял (я его в чем-то понимаю). Обязаловка поможет - если человек хочет создавать свою ФС, он должен понимать, что его ждет. Если он покинет проект - его уже ничто не удержит.

Вероятно, разумным вариантом будет ставить Президентом новосозданной ФС кого-то из действующих Президентов ФС, дабы он смог своего преемника натаскать, в случае чего. Но кто на это согласится, господа?(с)

Я написал о пропаже... что бы не обвинять человека.... о наличии умысла покинуть ФС...
ведь на самом деле... могло случиться что угодно=(
Вариант,безусловно, интересный...
Система наставничества;)



#30 Ambassador

Ambassador

    Я счастлив,и это прекрасно

  • Президенты ФС
  • 10266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Хорсенс/Индепендьенте
  • Интересы:Сине-Бело-Голубые

Отправлено 22 December 2013 - 21:48

Как я уже говорил выше,полно высших лиг без тренеров...Гляньте на Израиль,ту же Австралию,Юж.Корею и т.д....

не знаю что в цифрах,а в реале получается дырочка...



#31 Гость_Orlando_*

Гость_Orlando_*
  • Гости

Отправлено 22 December 2013 - 21:50

И считаю, что 1 сезон надо опять поиграть без создания новых дивов, ФС, что б стабилизоровать обстановку. 

 

не согласен в Испании например, сейчас все уже стабильно. прошлый сезон и этот потратили на поиск и адаптацию новых людей, развитие слабых команд.

в текущем сезоне боремся за 10% отметку авто.

и если ее получим, то Испания ДОЛЖНА получить еще один дивизион.

не нужно всех грести под одну калитку, нужно индивидуально смотреть.

 

тоже самое и по поводу новых федераций.



#32 Ambassador

Ambassador

    Я счастлив,и это прекрасно

  • Президенты ФС
  • 10266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Хорсенс/Индепендьенте
  • Интересы:Сине-Бело-Голубые

Отправлено 22 December 2013 - 21:56

не согласен в Испании например, сейчас все уже стабильно. прошлый сезон и этот потратили на поиск и адаптацию новых людей, развитие слабых команд.

в текущем сезоне боремся за 10% отметку авто.

и если ее получим, то Испания ДОЛЖНА получить еще один дивизион.

не нужно всех грести под одну калитку, нужно индивидуально смотреть.

 

тоже самое и по поводу новых федераций.

А зачем вам еще один дивизион????

Зачем???

У вас их 3!!!!

Смысл плодить клубы должники и банкроты!!!

Зачем в Англии их 5???

я не пойму...всегда думал что кол-во не выше качества



#33 Гость_Yarosh_*

Гость_Yarosh_*
  • Гости

Отправлено 22 December 2013 - 21:56

Самое главное ,почему мены отказываются от вторых шагов в игре,после своих же первых и с интересом - это абсолютное отсутствие спортивного интереса - поясню ....

Большое спасибо вам за ответ;)Все очень просто и понятно:)
Но сам вопрос... я адресовал топикстартеру...что бы отвечая на мои вопросы...он смог найти ответ на свой=)

 



#34 Ambassador

Ambassador

    Я счастлив,и это прекрасно

  • Президенты ФС
  • 10266 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Хорсенс/Индепендьенте
  • Интересы:Сине-Бело-Голубые

Отправлено 22 December 2013 - 22:17

Здравствуйте ;)
Как вы думаете...какие факторы влияют на  менеджера решившего бросить клуб?
(И как вариант...весь проект в целом)
Или вообще...  не рассматривать какую-либо команду... как потенциально возможный вариант при выборе..?
И если вас не затруднит... дайте мне ответ на вопрос:
какой клуб предпочтительнее что вас ?
Унион (Аргентина
или
Сан-Лоренсо (Аргентина)
И что вас сподвигло сделать подобный  выбор?

Да, я с вами соглашусь....что с мертвыми клубами надо что-то делать,
но удаление...уж очень радикальный вариант

Для меня предпочтительнее Сан-Лоренсо...а Унион выберет только фанат этого клуба,думаю тут таких не найдем...

Но и для этого клуба надо думать каким образом найти менеджера,создать создали...а дальше,кто за него отвечать будет???



Друзья мои,я человек маленький и всего лишь поднял вопрос который беспокоит меня,и даже смешит...

Если все хорошо,и статистика убеждает Вас в этом,то простите что лезу не в свое дело...

Но если создание новых Федераций и Лиг это гонка в измерении достоинств,то я в этом споре...ПАС



#35 Гость_Yarosh_*

Гость_Yarosh_*
  • Гости

Отправлено 22 December 2013 - 22:25

Для меня предпочтительнее Сан-Лоренсо...а Унион выберет только фанат этого клуба,думаю тут таких не найдем...

Но и для этого клуба надо думать каким образом найти менеджера,создать создали...а дальше,кто за него отвечать будет???

Увы, фаната не найдем=(
+ Platt хорошо расписал причины пребывания этого клуба в *мертвых*
Я просто уверен.... что наличие определенного процента *мертвых* клубов просто неизбежно...
Ведь никто не хочет быть бесперспективным...к тому же и аутсайдером...
Ваш вопрос очень ,как всегда :dash2: , актуален...
Но задан.. чуть-чуть...в неправильном контексте...
Надо было говорить не об создании новых/удалении старых ФС...
А именно о вариантах поднятия престижа/увеличения активности(одним словом - развития) этих самых федераций ;)клубов :i-m_so_happy:



#36 Samotlor

Samotlor

    Ветеран

  • Пользователи
  • 1880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:fc fastav zlin

Отправлено 22 December 2013 - 23:23

На мой взгляд уже пора заняться реформированием самой системы лиг в целом. На самом деле 5-дивы это уже перебор, какой в них смысл?

Расширяя популярные ФС тем самым топятся непопулярные.

Желающих на должность президента становится все меньше и меньше. Никому не нужен лишний геморрой за 7(!) млн. ФМ за сезон.

 

И еще, в топку эту вашу статистку по свободным клубам... давайте сразу создадим около двухсот ФС по 5 дивов в каждом. Количество свободных все равно останется в пределах 20%.

Как бы ничего не теряем, зато все будут довольны :D



#37 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 22 December 2013 - 23:27

Ты знаешь я сам человек которых много смотрит на цифры,но не в цифрах правда...

А в чем может быть правда, когда идет речь о количестве менеджеров? Есть 100 рублей - можно купить одно яблоко, есть 200 - уже можно два. Правда не пойму, к чему паника в воскресный вечер? Чем вам мешают клубы? Ну давайте их удалим? Давайте удалим не сегодня, а через сезон? Вдруг разберут?

 

Унион выберет только фанат этого клуба,думаю тут таких не найдем...

Ну не знаю. В свое время я выбрал Веракрус - один из худших клубов в худшей федерации. Имел с ним серебро чемпионата, играл в интеркубках. А сейчас меня потеснили новички, федерация стала одной из лучших в "остальном мире". Может быть кому то хочется купаться в лучах славы, а кому то играть - брать клуб и развивать его. Мне вот странно, почему нет таких, кто бы взял самого слабого. Хотя нет, я знаю, есть те, кто добивался успеха, а потом брал слабый клуб. Наверное так и должно быть. По крайней мере рост участников проекта мало отличается от такого в предыдущие сезоны. Впрочем как и споры о свободных клубах.

 

Желающих на должность президента становится все меньше и меньше. Никому не нужен лишний геморрой за 7(!) млн. ФМ за сезон.

Вот это действительно печально. Впрочем, а надо они такие, кто делает это за ФМ? Сумма то чисто символическая. Что 7, что 10, что 20. Проекту нужны волонтеры, кому интересно играть и развивать свою федерацию.



#38 Ruslan99

Ruslan99

    с США до конца

  • Пользователи
  • 18508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Даллас

Отправлено 22 December 2013 - 23:28

К сожалению не могу найти статистику автоставов за 14 и 15 сезоны. Не у кого нет? Буду очень благодарен. 

 

Ну вот смотрите какая петрушка по тем данным что есть у меня.  В 9 сезоне 24% авто, в 10 - 19,9, в 11 - 19,9 (совпало так), в 12 - 21,8, в 13 - 20,3. Далее пропускаем 14 и 15 сезон и смотрим 16. Открываем список составов и выбираем ИД чемпионатов, 89 ИД - 33% авто, 86 ИД - 31%, 85 ИД - 32%. На начале чемпионата и того было хуже, 38 ИД - 36% авто.

 

Как мы да такого докатились? Где эти активные менеджеры? Не верю я что процент количества свободных клубов такой как был раньше, не может быть что процент авто так вырос, а процент свободных клубов нет. Я помню как в сезоне 9-10 спорил с Максимом (Вистлер) что 100 свободных клубов это очень много. Бывалые менеджеры помнете что когда то у нас стабильно 100 клубов было во время сезона? Это я к чему, щас свободных клубов у нас 21% от всех клубов. Если процент не меняется то в 10 сезоне должно было быть 192 свободных клубов. Да не было в 10 сезоне столько клубов свободных. Ну поправте меня если кто помнит такие цифры в 10 сезоне.

 

Перегнули палку по новым командам. Может и активных менеджеров всё больше, но он не покрывает все клубы что вы создаете. Дайте проекту вернуться в нормальные цифры.                 



#39 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 22 December 2013 - 23:35

Перегнули палку по новым командам. Может и активных менеджеров всё больше, но он не покрывает все клубы что вы создаете.

Никто и не спорит. Хочется развиваться быстрее, но не смогли взять заданный темп. Выше отвечал, что есть материал с которым работать весной. Регистрировать новые клубы, увы, не будем.



#40 GoodyWest

GoodyWest

    Проф. менеджер

  • Пользователи
  • 7187 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 December 2013 - 00:14

Разобраны все свободные клубы из существующих....как вы себе это представляете?
По вашему новичок сразу же побежит... сломя ноги... брать клуб из мало известной страны...дак еще и с трудным для произношения названием?только из-за того что он ограничен в выборе...а что дальше?Он будет страдать от плачевного положения клуба..нести все тягости и лишения службы менеджера?Нонсенс...
Или он просто обойдет такой проект стороной... или же будет ждать появления *очень сильных клубов из свободных*
В любом случае свободные клубы будут...или же будут клубы в которых менеджеры, до окончательного решения покинуть проект, много времени провести не сумеют=(

я почему то взял слабый неизвестный мне клуб, в неизвестном для меня чемпионате, и в нем же остался. Почему кто то другой так же сделать не может по твоему?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика