Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 10 Голосов

Разработка генератора

генератор 33й сезон

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1902

#3250598 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 31 December 2021 - 19:17

Здравствуйте!

 

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.

Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm


Лог разработки генератора с 33го сезона

 

Последнее изменение:

 

Версия 40.0.0 на тестах с 12:00 13.7.2025. Справлена ошибка с послематчевыми пенальти, если стоит комбинация на 120 минуте. А так же на 25% добавлена power для бьющего, при пробитии пенальти, как просили пользователи, увеличить реализацию пенальти.

 

с 10:00 14.7.2025 обновил версию до 40.0.1, отключил забытую в предыдущей версии отладку пенальти.

 

15.7.2025 перевел версию 40.0.1 в официальную.

Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/



#341 Romain™

Romain™

    all you need is work

  • Пользователи
  • 15653 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 February 2023 - 17:10

Это очевидно. Как раз этим занимаемся здесь. Нужно как раз КАК. Что и пытаюсь сделать в верхнем закрепленном посте (второй).

пас от защитника до форварда не должен доходить в одно касание, нужно как минимум несколько. Полузащита не нужна, потому-что опорники напрямую отправляют мяч сразу в атаку, минуя центр поля. Опорники само собой, защитники, они шире по возможностям и не устают даже к концу матча, в то время как полузащитников фактически сделали еще беспомощнее последними правками.

Я хотел предложить защитникам на позиции хавов отключать работу, но потом понял что саму линию полузащиты надо сильно смещать, делать ее более широкой. Пока же защитник даже выходя за центр поля и играя высоко за опорной зоной остается при этом защитником и имеет функционал защитника, что несомненнно имба в сравнении с функционалом полузащитника на этой позиции.


Коротко, мое предложение: пасам подрезать расстояние, точность длинного паса сильно снизить(либо же немного уменьшить скорость полета мяча, чтобы защитники успевали первыми на длинный пас), так пользователям ничего не останется, как прибегать к короткому пасу и более насыщенной средней области

#342 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 17:15

ну мне кажется тут нужно переписывать выбор действий игроков или как это называется( не в курсе) Если это возможно то могу попытаться немного описать свои мысли. Недавно окончил курсы академии Барсы для футбольных тренеров и вот там принципы позиционки очень хорошо раскрываются.

Очень интересно.

 

Коротко, мое предложение: пасам подрезать расстояние, точность длинного паса сильно снизить(либо же немного уменьшить скорость полета мяча, чтобы защитники успевали первыми на длинный пас), так пользователям ничего не останется, как прибегать к короткому пасу и более насыщенной средней области

По моим наблюдениям сейчас можно поставить игру флангом, вратарь дает пас крайнему ПЗ, он доводит до точки и вешает (если дадут). Либо же можно через заща на полузащитника и он уже далее на форварда. Т е достаточно двух полузащитников. Поэтому это предложение ничего не даст (ну и не дает сейчас). Зачем выпускать трех, если и два прекрасно могут.



#343 AgroLis

AgroLis

    Хитрый Лис

  • Пользователи
  • 4445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Манчестер Юнайтед

Отправлено 11 February 2023 - 17:17

Очень интересно.


Хорошо сегодня напишу, ребенка спать отправлю и вечером займусь) а то с ней не сосредоточишься) 

#344 Romain™

Romain™

    all you need is work

  • Пользователи
  • 15653 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 February 2023 - 17:22

Очень интересно.
 

По моим наблюдениям сейчас можно поставить игру флангом, вратарь дает пас крайнему ПЗ, он доводит до точки и вешает (если дадут). Либо же можно через заща на полузащитника и он уже далее на форварда. Т е достаточно двух полузащитников. Поэтому это предложение ничего не даст (ну и не дает сейчас). Зачем выпускать трех, если и два прекрасно могут.

ты точно ищешь решение? Потому-что кроме своего мнения ты больше ничего не видишь

Еще раз: скорость полета мяча после длинного паса. Раз пас у нас так или иначе длинный и точный, неважно кто его исполняет, то снижение скорости его полета позволит защитникам успевать под него подстраиваться. Вратарь уже не сможет одним касанием развивать атаку, опорник тоже. Короткому пасу скорость урезать не стоило бы, наверняка генератор умеет отличать короткий пас от длинного

#345 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 17:23


Хорошо сегодня напишу, ребенка спать отправлю и вечером займусь) а то с ней не сосредоточишься) 


Ну а я попробую ограничить для эксперимента функционал напу. Пусть бьет, как только получит мяч, не пасует (этого даже может быть многие хотят). Это совсем не сложно. А так же сделаю штраф за неугаданую опеку. Почему бы не посмотреть хотя бы в тренях на тестах как это будет выглядеть. И погонять статистку из 100 генераций. Если схема 4-5-1 будет брать верх над нынешней 5-2-3, то скорее всего попали в цель.



#346 AgroLis

AgroLis

    Хитрый Лис

  • Пользователи
  • 4445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Манчестер Юнайтед

Отправлено 11 February 2023 - 17:26


Ну а я попробую ограничить для эксперимента функционал напу. Пусть бьет, как только получит мяч, не пасует (этого даже может быть многие хотят). Это совсем не сложно. А так же сделаю штраф за неугаданую опеку. Почему бы не посмотреть хотя бы в тренях на тестах как это будет выглядеть. И погонять статистку из 100 генераций. Если схема 4-5-1 будет брать верх над нынешней 5-2-3, то скорее всего попали в цель.

да конечно делай, пробуй. Это же эксперимент. А вдруг и правда все это сработает.



#347 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 17:28

ты точно ищешь решение? Потому-что кроме своего мнения ты больше ничего не видишь

Зачем мне нужна эта тема я обозначил с самого начала:

 

Хотелось бы проверить идеи на "вшивость" и может быть будут еще предложения.

 

 

Еще раз: скорость полета мяча после длинного паса. Раз пас у нас так или иначе длинный и точный, неважно кто его исполняет, то снижение скорости его полета позволит защитникам успевать под него подстраиваться. Вратарь уже не сможет одним касанием развивать атаку, опорник тоже. Короткому пасу скорость урезать не стоило бы, наверняка генератор умеет отличать короткий пас от длинного

Ну там не так что различается короткий и длинный. Там физика, сила трения. Т е можно регулировать выше, ниже, от этого будет меняться траектория или силу трения, будет быстрее останавливаться. Сила трения, естественно, коснется и короткого паса. Так же можно изменить силу удара по мячу, т е начальную скорость.



 

Вратарь уже не сможет одним касанием развивать атаку, опорник тоже.

Я кстати помню шикарный гол в реале, который ЦСКА кому то забил - Акинфеев дает пас, а нап (уже не помню кто) одним ударом переправляет в ворота. Какой то ИК был, может кто помнит. Я думаю тут дело вероятностей - можно долго катать мяч, пока наверняка не закатишь, либо попробовать вот так закинуть, но шансов очень мало, что прокатит. Ну и потом контроль мяча, имхо, команде дает чувство уверенности. Потому не спешат вот так вот рисковано и с минимальными шансами избавляться от круглого. Да еще если соперник будет знать, что так часто делают, то подстроятся, важен элемент неожиданности (чего у нас конечно нет).



#348 Romain™

Romain™

    all you need is work

  • Пользователи
  • 15653 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 11 February 2023 - 17:43

Есть такое понятие как случайность, кураж возможно, а есть такое как систематично использовать один и тот же эпизод в реале который ты вспомнил. Речь не об этом. Посмотри на коротком видео фрагменте как реализован выход из обороны у ЕА. Понимаю что контора серьезная, но они используют всего лишь одну фишку: длинный пас рискован и может привести к потере мяча, короткий пас намного продуктивен. Поэтому и ИИ предпочитает использовать именно его


https://www.veed.io/...ringWidget=true

#349 AgroLis

AgroLis

    Хитрый Лис

  • Пользователи
  • 4445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Манчестер Юнайтед

Отправлено 11 February 2023 - 17:44

Ну а я попробую ограничить для эксперимента функционал напу. Пусть бьет, как только получит мяч, не пасует (этого даже может быть многие хотят).


Саш, тогда не думаешь ли ты что скилл дриблинг стоит сделать профильным для полузащитника? 

#350 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 18:55

Есть такое понятие как случайность, кураж возможно, а есть такое как систематично использовать один и тот же эпизод в реале который ты вспомнил. Речь не об этом. Посмотри на коротком видео фрагменте как реализован выход из обороны у ЕА. Понимаю что контора серьезная, но они используют всего лишь одну фишку: длинный пас рискован и может привести к потере мяча, короткий пас намного продуктивен. Поэтому и ИИ предпочитает использовать именно его
https://www.veed.io/...ringWidget=true

Ну да, классно. Спасибо за картинку. Но в общем то это то что и я говорил, одно и тоже. Наверное да, стоит сделать длинный пас более рискованным, не точным. Но это мы вернемся в 14й сезон, где боролись с закидонами (вот тогда реально были закидоны так закидоны). Когда ввели остскоки и начался хейт в их сторону. Еще похлеще КК.) Я то с радостью так сделал бы. Но публика готова?

Саш, тогда не думаешь ли ты что скилл дриблинг стоит сделать профильным для полузащитника?

Нет. Система скиллов имеет закономерности. Вы же посмотрите, там все скиллы распределены по правилам между амплуа. Да и потом кто то качал скиллы, а мы им сломаем.

#351 Pavel92

Pavel92

    Проф. менеджер

  • Вице-президенты ФС
  • 13285 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 February 2023 - 19:33

Да и потом кто то качал скиллы, а мы им сломаем.

А если менеджер качал "опеку", а его ставят перед фактом, что "ну опека будет работать, но ты сначала угадай кого опекать. а не угадаешь - мы тебе другие скиллы понизим. не устраивает - тогда не ставь "опеку", которую ты качал"?!   :)

При такой конфигурации скилл "опека" невыгодно будет качать.

 

А при увеличении числа полузащитников пострадают "бедные" клубы. Им придётся сливать защей, цена на которых упадёт и брать полузащей, цена на которых вырастет. "Топы" переживут, думаю. Если цель - увеличить разрыв между ними, то ок.


Сообщение отредактировал Pavel92: 11 February 2023 - 19:59


#352 artiomgtv

artiomgtv

    Менеджер

  • Пользователи
  • 4302 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Бордо

Отправлено 11 February 2023 - 19:49

Я тоже не понимаю,с какой стати мне хотят порезать защей если мне не подфортит угадать с опекой.один человек выступил за и несколько против.но приоритетнее один,который за,не понятно...

Сообщение отредактировал artiomgtv: 11 February 2023 - 19:51


#353 Сахид-аль-алин

Сахид-аль-алин

    فْلاَدِيمِرْ

  • Член МФЛ
  • 80255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Raja Club Athletic & FC Polissya Zhytomyr & Toronto Blue Jays
  • Интересы:Легион & MLB

Отправлено 11 February 2023 - 19:58

тоже против, играю с опекой и почему я должен терять в скиллах, если не угадаю с опекой



#354 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 20:20

Ну извините, вы обязаны были видеть этот перекос (вы же топами себя считаете) и не делать такую ставку на защитников. Хотели сиюминутную выгоду? Ну вот, хайпанули. Все молчали и тихо радовались, что увидели, где можно лазейку найти. Если где то есть перекос, обязательно с ним будут что то делать. Но я конечно только ЗА, чтобы все было по максимуму безболезненно.

#355 artiomgtv

artiomgtv

    Менеджер

  • Пользователи
  • 4302 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Бордо

Отправлено 11 February 2023 - 20:36

Саш,может опрос по опеке создать?ты же сам говоришь,что стараешься для пользователя.может нет притензий у основной массы по этому моменту?

#356 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 21:11

Саш,может опрос по опеке создать?ты же сам говоришь,что стараешься для пользователя.может нет притензий у основной массы по этому моменту?

Так вот я и сделал опрос. Каждый может сказать, в чем не правильные реформы и предложить свои. Но пока аргументы - оторвался от реальности, бред и т д. Что явно свидетельствует о том, что ничего против нет. Первый признак слива - переход на личности.
Всегда нужно развивать, иначе, уже был эксперимент в 27 или каком там сезоне, когда не обновляли гену. Людям становится не интересно, одно и тоже и уходят. А генератор это самое дешевое, я сам делаю. И здесь все в наших руках. Тем более проблема явно есть, ее надо решать.
Да и попробовать проще простого. Трудно было придумать (год, хоть он и был такой сложный). А реализация за один день.

#357 Царь

Царь

    Проф. менеджер

  • Пользователи
  • 7095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Интер Милан

Отправлено 11 February 2023 - 21:15

Работоспособность и Выносливость? Аргументируй.

 

https://f-legion.com...418/profile.htm - поменяв местами у этого игрока значения, я ничего не потеряю.

 

https://f-legion.com...037/profile.htm - поменяв местами у этого игрока значения, он просто станет больше уставать после матча. По твоей логике я должен буду себе купить больше ПЗ. А я включаю свою логику и вместо ПЗ начну выпускать защитников, которые с пасом 30+ спокойно справляются. Порезать можно пас, хорошо, но и сейчас у ПЗ с пасом 47+ пасы кривоватые. ПЗшка должен быть распасовщиком, обострять игру, выводить нападающего на ударную позицию. Ну это моё мнение 



#358 Alexander

Alexander

    Проснулся, встал, умылся - подумай, что можешь сделать!

  • Разработчики проекта
  • 16601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 11 February 2023 - 21:17

https://f-legion.com...418/profile.htm - поменяв местами у этого игрока значения, я ничего не потеряю.

https://f-legion.com...037/profile.htm - поменяв местами у этого игрока значения, он просто станет больше уставать после матча. По твоей логике я должен буду себе купить больше ПЗ. А я включаю свою логику и вместо ПЗ начну выпускать защитников, которые с пасом 30+ спокойно справляются. Порезать можно пас, хорошо, но и сейчас у ПЗ с пасом 47+ пасы кривоватые. ПЗшка должен быть распасовщиком, обострять игру, выводить нападающего на ударную позицию. Ну это моё мнение

Не поспоришь. Но все же хуже то не станет. Хочешь меняй, хочешь не меняй скиллы местами. Оно и сейчас можно с таким же успехом вместо ПЗ выпустить заща. Но может и будут покупать, т к спрос на ПЗ меньше, они тупо дешевле.

#359 Artiex

Artiex

    Victoria Concordia Crescit

  • Президенты ФС
  • 3856 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Sivasspor Kulübü & Botafogo de Futebol e Regatas

Отправлено 11 February 2023 - 21:41

Вот вам Александр железный аргумент в пользу провала этой затеи. Автосостав автоматом опекает игрока под номером 1, а оный не выходит на поле. Профит в потере силы оборонительных порядков автосостава? Профит.

Вот вам Александр железный аргумент в пользу провала этой затеи. Автосостав автоматом опекает игрока под номером 1, а оный не выходит на поле. Профит в потере силы оборонительных порядков автосостава? Профит.

И это аргумент, а ни какое-то там "не хочу".

#360 AgroLis

AgroLis

    Хитрый Лис

  • Пользователи
  • 4445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Манчестер Юнайтед

Отправлено 11 February 2023 - 21:45

начнем с того что поделим поле на зоны начиная от своих ворот: А-зона тревоги ,Б-зона благополучия, В- зона контроля и Г- зона определения.
И коридоры: ● Коридор БЛ: боковой левый.
● Коридор ЦЛ: центральный левый.
● Коридо ЦП: центральный правый.
● Коридор БП: боковой правый.
 
Так же определим для игрока с мячом социально-аффективные пространства:
● Вмешательство: если он владеет мячом или может его быстро восстановить 
(игрок с целью восстановления мяча).
● Взаимная помощь: если он может напрямую связаться игроком, владеющим 
мячом, или игроком, который ищет пути его восстановления. 
● Сотрудничество:  Нет прямого пути связи.
Так они назывались на курсе и я не стал менять их названия, думаю общий смысл понятен.
 
 
зона тревоги-и благополучия: 
атака:
Любой полевой игрок независимо от стиля(атака, баланс, защита) имеет цель доставить мяч вперед в следующую зону. Следовательно если в его пространстве вмешательства и взаимопомощи нет соперников
или открытых товарищей команды,то он ведет мяч вперед (скажем до точки расположения в атаке). В своем коридоре. Так же товарищи команды поднимаются в свои атакующие позиции в своих коридорах. 
Без задержек как сейчас это есть у стилей баланс и защитный.
Если перед игроком с мячом в пространстве взаимопомощи появляется соперник, то тут включаются стили и установки.
Оборона:
у обороняющегося игрока те же социально-аффективные пространства. и как только в зоне действия своего коридора появляется соперник с мячом, то он выходит к нему действуя следуя установкам(активный отбор, либо перекрывает линии передач).
При этом товарищи по команде организуются вокруг мяча таким образом, что б не допустить передачи вперед(допустим сужаясь к границе своих коридоров по соседству с коридором где происходит действие).
зона контроля: 
атака: в этой зоне определяется игра. Здесь атакующие игроки должны подготовить ситуацию для возможности завершения. 
Принципы действий игроков по сути те же, но тут уже большое влияние должны оказывать стили(атака, баланс, защита).
Оборона: игроки в своих оборонительных позициях, но постоянно организуются вокруг мяча в зависимости от его расположения.
И еще очень важно, искать свободные зоны у полузащитников и нападающих на мой взгляд должны немного по-другому действовать. Допустим игрок с атакующим стилем и установкой искать свободные зоны( отклоняется от своей позиции в атаке, скажем на одну зону вверх- за спины обороняющимся).
С установками баласн- всторону, а защитный- отскок назад.
И держать мяч тоже можно было бы ограничить. Что б после дриблинга игрок мог расставаться с мячом.
Ну а зона определения это уже забивание гола.
Давольно поверхностно, но...

Сообщение отредактировал AgroLis: 11 February 2023 - 21:47




Темы с аналогичным тегами генератор, 33й сезон

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика