Сообщений в теме: 1902

[Alexander]

Здравствуйте!

 

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.

Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm

Лог разработки генератора с 33го сезона

С 19:00 31.12.2021 генератор на тестах по нечетным часам. Интересно посмотреть что вообще получилось. Просьба не пугаться, все может быть.

С 05.01.2022 версия 33.0.0 в товах.

С 23:00 08.05.2022 на тестах версия генератора 33.0.1. Исправлена критическая ошибка в модуле назначения послематчевых пенальти (остальное ничего не изменялось).

С 12.05.2022 версия 33.0.1 в официальных матчах.

С 16:00 23.07.2022 новая версия 34.0.0 на сервере. Убрал правило гостевого гола.
Очевидна проблема с Навесом, но не стал пока править. Понаблюдаем, подумаем, что можно сделать - низкий скилл не препятствие для качественного навеса. Вероятно низкая точность навеса не проблема, т к партнер все равно успевает переместиться в точку куда летит мяч.

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии.

Начиная с 15:00 22.12.2022 в трен матчах по нечетным часам тестовая версия генератора 35.0.0. Переработан элемент Навес (с игры, штрафных, угловых) у игроков всех амплуа.

С 15:00 25.12.2022 на тестах по нечетным часам версия 35.0.1. Нашел небольшую неточность в новых изменениях, исправил.

С 16:00 04.01.2023 перевел версию 35.0.1 в официальную.

С 11:00 23.01.2023 версия 35.0.2 в трен и офф матчах. Немного уменьшено значение, при котором Навес начинает хуже работать.
Где то Н>30, при средних значениях Работоспособности, это то, значение, которое на норме полузащитник будет доигрывать до конца матча и хорошо вешать (цифру даю на глаз и опыта прошлых тестирований, специально не тестил). Думаю все же надо понимать, что игрок ответственный за навесы должен обладать этим навыком. А если хочешь нагрузить его Жестко, то все же предусмотреть замену, иначе во втором тайме может выдохнуться и навесы перестанут работать.

с 12:00 04.02.2023 версия 35.0.3 в официальном использовании и тренировочном. Исправлена ошибка с навесом при штрафных.

С 13:00 13.02.2023 по нечетным часам на тестах версия 36.0.0. Изменены алгоритмы работы Видения поля (полузащитник видит партнеров для паса дальше, защитники ближе, т к обычно Видение поля у ПЗ прокачен лучше), форвард заточен играть на острие, приоритет бить.

С 19:00 15.02.2023 на тестах по нечетным часам версия 36.0.1. Реализован механизм удара в одно касание форвардом. В целом изменен алгоритм форварда.

С 15:00 17.02.2023 по нечетным часам экспериментальная версия 36.0.2 на тестах.
Увеличена точность алгоритма обработки приема мяча, в связи с чем должна исчезнуть проблема пролетающего игрока паса по диагонали (хотя может быть стоит посмотреть и увеличить дискретизацию еще больше, вопрос баланса производительности). Иногда есть эффект, когда игрок как бы ускоряясь догоняет пролетающий мяч, попробуем оценить на сколько актуальная проблема.
Подстроил защиту, чтобы не пасовались между собой на закрытого партера. Эта проблема была не так видна в старых версиях, т к защитник мог выносить подальше, а сейчас пас ограничен Видением поля и ошибочно определял партнера как открытый (действительно перед ним свободная зона, но соперник успевал накрыть из за спины).

19.05.2023 в тестовой генерации (по нечетным часам) обновил версию до 36.0.3 и открыл для доступа тепловую карту матча (выделение цветом зон присутствия игроков во время игры). Ее можно найти на вкладке Расстановка отчета матча.

С 15.00 21.06.2023 выложил на тесты по нечетным часам версию 36.0.4. Убрал удары форвардов с дальней дистанции. В остальном все оставил, а именно, продолжают действовать:
1. Тепловые карты матча.
2. Обработка паса на фланг.
3. Исправлена ошибка перепасовки защитников между собой.
4. Полузащитник имеет лучшее Видение поля по сравнению с защитником.
5. Удар форварда в одно касание.
6. Дополнительно убрал эффект когда вратарь ловит мяч, а кажется, как буд то его вытаскивает из ворот (просьба проверить).
Более подробно п 1-5 расписаны в релизах более ранних версий (где презентовались), можно посмотреть в шапке темы.

С 14.00 07.07.2023 выложил версию 36.0.5. Исправил телепортации игроков (нужно протестировать, а так же убедиться, что мяч по диагонали стабильно останавливается, а не пролетает) и сделал, чтобы мяч не летел постоянно в руки вратарю, а наоборот, вратарь перемещался за мячом (но не анализировал пока выше приведенный Павлом случай, когда топ игрок не может пробить 1 в 1 - это еще в работе). Пока не стал делать все замечания, хочется потестить то что готово. Но работы продолжаются и жду обратную связь.

С 5:00 29.12.2023 на тестах по нечетным часам новая версия 37.0.0. Убраны забегания (пропускания) за мячом и уходы в аут (игрок конечно может мяч и упустить, но значит так задумывалось), увеличина эффективность Дальнего удара +5%, уменьшается эффективность действий игрока (-5% к скиллам), если имеет установку опеки, но опекаемый не на поле (кроме случая, если тот удален).

Перевожу с 16:00 31.12.2023 в основную версию.

 

 

С 14.00 8.7.2024 версия 38.0.0 на тестах.

1. Доработана система аутов - аут будет развиваться вперед, т е мяч выкидывает не ближайший игрок, а выбирается из двух ближайших тот, чья позиция более защитная и выбрасывает позиции более атакующей. Например, возле мяча два игрока - полузащитник ближе к точке аута и защитник, чуть дальше. Раньше полузащитник выбросил бы назад защитнику. А сейчас в руки мяч возьмет защитник и бросит вперед полузащитнику. Если амплуа  одинаковые, то бросает ближайший.

2. Доработана система Видения поля, высокий скилл имеет большее преимущество.

3. Версия доработана под англ версию приложения Андроид, в отчетах должны появится фио игроков на англ.

4. Исправлена ошибка когда комбинация в конце первого тайма приводила к не корректной передачи параметров и неправильно рассчитывалось восстановление усталости во время перерыва.

 

С 17:00 9.7.2024 версия 38.0.1 на сайте в трен и офф матчах. Продолжаю адаптацию под перевод для андроид, исправил отчет матча.

 

С 18.00 16.7.2024 версия 38.0.3 в трен и офф матчах. Немного приподнял кривую усталости.

Для Р=40 и 20 было на конец первого тайма усталость со 100 опускается до 83 и 66 соответственно, стало 87 и 70 (на самом деле сильнее падает, т к в теории я не учитываю падение Р в зависимости от Усталости).

 

С 16.00 18.7.2024 выложил версию 38.0.4. Исправил физу у запасных.

 

С 18.00 20.7.2024 выложил версию 38.0.5. Поработал над зависимостями усталости во время матча от умения Работоспособность.

Так на Норме игрок с Р = 45 к 90й минуте устанет  ~93, с Р = 20 ~78, с Р = 15 ~68, с Р = 5 ~30. Желательно игроков с Р ниже 10, выпускать на Беречь силы или не на полный матч.

 

C 18.00 23.7.2024 выложил версию 38.0.6.

Поставил ограничение, что игрок не может устать ниже 33, значение фиксируется и ниже не падает. При этом, если значение опустилось ниже 50, то не может играть на агрессии выше Нормально и автоматически переключается на заданный режим. Если ниже 40, то может играть только на Беречь  силы, установка переключается автоматически.

 

С 22.00 6.8.2024 версия 38.0.7 на сайте. Исправлен критический баг, перепутана физа и форма для запасных команды гостей.

 

С 14:00 10.01.2025 доступна версия 39.0.0. Проведена работа над ошибками, согласно наблюдений и замечаний - 1. Исправлен пас назад на закрытого игрока, 2. Выброс аута, 3. Розыгрыш углового, когда нет партнеров в штрафной.

 

С 5:00 9.3.2025 по нечетным часам тестовая версия 39.0.1. Исправлена критическая ошибка - при удалении игрока, команда начинала медленнее уставать (надо чтобы быстрее). Исправлено.

С 11.03.2025 (35й ИД) перевел в офф версию.

 

С 19:00 генератор версия 39.0.2 на тестах. Исправлена ошибка не корректной работы установки вратарю в комбинациях.

 

C 13:00 31.03.2025 вернул версию 39.0.1 в связи с ошибкой некорректного проведения комбинации для вратарей.

 

С 18:00 3.4.2025 в он лайн играх (все часы) версия 39.0.3. Исправил ошибку с вратарями в комбинациях. Галочка изменения установки для вратаря должна работать.

 

 

Последнее изменение:

 

Версия 40.0.0 на тестах с 12:00 13.7.2025. Справлена ошибка с послематчевыми пенальти, если стоит комбинация на 120 минуте. А так же на 25% добавлена power для бьющего, при пробитии пенальти, как просили пользователи, увеличить реализацию пенальти.

 

с 10:00 14.7.2025 обновил версию до 40.0.1, отключил забытую в предыдущей версии отладку пенальти.

 

15.7.2025 перевел версию 40.0.1 в официальную.

Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/

[Gutals]

https://www.f-legion...35-0/report.htm

64 минута, 69 минута и так бы продолжалось вечно. А нельзя ли сделать, чтобы пас на ход давался не вперёд а влево вправо? Или вперёд, но более точно. Вот как проходить оборону? Конечно теперь и опека не нужна, соперник не заморачиваясь, просто выставил 4 защитника и всем поставил активный прессинг и у моих нападающих ни одного шанса не было их пройти. И полузащитники не могут помочь. Ладно был бы один полузащ, но их было два и их постоянно накрывали. Пас на ход они делают далеко вперёд и постоянно потери. Если бы пас вперёд был бы более точный или влево-вправо, а еще стеночка в одно касание, тогда можно было и оборону пройти, а так без шансов. При чём соперник весь матч играл в меньшинстве и это вообще никак не сказалось на атакующих действиях.

У меня давно была такая мысль: а что если сделать запрет на повторения подряд одного и того же действия для игроков. Думаю, в основном для ПЗ. Часто приходится наблюдать, как упираются в одного и того же игрока обороны и теряет мяч. Или пытается отдать пас одному и тому же напу, причём находящемуся в не самой удачной позиции или глухо прикрытому. Ещё бывает ПЗ между собой упорно перепасовываются. Вот в этом примере несколько раз неудачно пас отдаётся в одну и ту же зону. Если у игрока будет запрет на повторение одного и того же действия два раза подряд, то это значительно разнообразит игру. Один раз ПЗ попытается в дриблинг сыграть. В другой одному напу пас отдать, в следующем эпизоде - другому. И как бонус это уберёт зацикливание эпизодов, которые хоть редко, но иногда встречаются. Не знаю, правда, возможно ли это реализовать в программе.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

и всем поставил активный прессинг и у моих нападающих ни одного шанса не было их пройти.

ДМ решает такие вопросы по идее 

[s1pok]

Ну и как это понять,минимум три раза мяч просто летит и вязнет в поле, ладно если бы у нас была погода(т.е влияла как-то на игру) то можно было бы списать на ливень например,но у нас этого нету.

16,32,36 мин

https://www.f-legion...69-0/report.htm

[ShahterK]

У меня давно была такая мысль: а что если сделать запрет на повторения подряд одного и того же действия для игроков. Думаю, в основном для ПЗ. Часто приходится наблюдать, как упираются в одного и того же игрока обороны и теряет мяч. Или пытается отдать пас одному и тому же напу, причём находящемуся в не самой удачной позиции или глухо прикрытому. Ещё бывает ПЗ между собой упорно перепасовываются. Вот в этом примере несколько раз неудачно пас отдаётся в одну и ту же зону. Если у игрока будет запрет на повторение одного и того же действия два раза подряд, то это значительно разнообразит игру. Один раз ПЗ попытается в дриблинг сыграть. В другой одному напу пас отдать, в следующем эпизоде - другому. И как бонус это уберёт зацикливание эпизодов, которые хоть редко, но иногда встречаются. Не знаю, правда, возможно ли это реализовать в программе.

Хотя бы запрет на 2-3 и более одного и того же действия. С другой стороны, хочешь например только по флангу пройти, навесить, а они будут другое исполнять. Или чисто на одного нап сыграть, который уверен, что не будет под опекой, а они будут искать другого напа, потому что этому нельзя, запрет на одно и то же действие. 

ДМ решает такие вопросы по идее 

ДМ стоял 20 минут, да не весь матч, но что то разницы не было. Вот сегодняшний матч тоже сыгран, там против меня с опекой играли и там вообще глухо, хотя ДМ уже весь матч был, специально поставил. И ДУ стоял там и там, вроде должно помогать, но полузащи не успевают даже мяч принять. Да есть наверное какие то варианты, пока полноценно не тестил, но сейчас беспросветно в атаке, только надеяться что нап продавит защиту или более понятный вариант это пытаться вывести на навес и играть только навесами. 

[Alexander]

https://www.f-legion...35-0/report.htm
64 минута, 69 минута и так бы продолжалось вечно. А нельзя ли сделать, чтобы пас на ход давался не вперёд а влево вправо? Или вперёд, но более точно. Вот как проходить оборону? Конечно теперь и опека не нужна, соперник не заморачиваясь, просто выставил 4 защитника и всем поставил активный прессинг и у моих нападающих ни одного шанса не было их пройти. И полузащитники не могут помочь. Ладно был бы один полузащ, но их было два и их постоянно накрывали. Пас на ход они делают далеко вперёд и постоянно потери. Если бы пас вперёд был бы более точный или влево-вправо, а еще стеночка в одно касание, тогда можно было и оборону пройти, а так без шансов. При чём соперник весь матч играл в меньшинстве и это вообще никак не сказалось на атакующих действиях.

Я бы думал в другом направлении. Если команда с разницей Тру 23.1 против 17.5 заперлась в обороне, то у нее не должно быть шансов забить. По идее счет этого матча должен быть 0-0. Есть над чем работать.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

но сейчас беспросветно в атаке, только надеяться что нап продавит защиту или более понятный вариант это пытаться вывести на навес и играть только навесами. 

да, в основном всё так и есть. Зачастую даже пас в штрафную сводится к толкотне. Есть редкие вываливания 1 на 1, но реализация там хромает, увы.

ДМ стоял 20 минут, да не весь матч, но что то разницы не было.

ну вот по идее, если у защитника АП, а у напа ДМ, то нап должен иметь преимущество. Но, видимо, срабатывает не всегда.

я сегодня сталкивался с тем что у соперника нап один в один моего заща обыгрывает раз за разом, а мой так не может) но видимо рандом)

Я бы думал в другом направлении. Если команда с разницей Тру 23.1 против 17.5 заперлась в обороне, то у нее не должно быть шансов забить. По идее счет этого матча должен быть 0-0. Есть над чем работать.

странный вывод. Любая команда может сыграть от обороны на контратаках против любой команды и выиграть. Или типа большой ТРУ или разница в ТРУ обязывает играть строго в атаку, а иначе неправильно?

[Alexander]

странный вывод. Любая команда может сыграть от обороны на контратаках против любой команды и выиграть. Или типа большой ТРУ или разница в ТРУ обязывает играть строго в атаку, а иначе неправильно?

Если твой соперник с меньшим ТРУ вдруг шашки нагола пошел против тебя в атаку, конечно эффективно будет сыграть на контратаке. Но если оба соперника играют автобус, то что будет?
Что тут странного? Аргументируй.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Если твой соперник с меньшим ТРУ вдруг шашки нагола пошел против тебя в атаку, конечно эффективно будет сыграть на контратаке. Но если оба соперника играют автобус, то что будет?
Что тут странного? Аргументируй.

Ты пишешь про ТРУ и заперлась в обороне, значит не должно быть шансов забить. Я пишу что нет, не так. Можно закрыться в обороне и играть на контратаках если соперник вперёд лезет. Можно играть от обороны на оборону соперника, понимая что раз ты сильнее, у тебя будет шанс забить.
Не, если мы говорим про оборону без выходов на половину соперника вообще и откровенную игру на 0-0, тут вопросов нет, соглашусь.
Но вот эти нюансы в тактике решают слишком много и поэтому я не согласился с твоим выводом) мне показалось что ты не учёл некоторые детали) без хейта, именно интересно разобраться)

[Alexander]

Ты пишешь про ТРУ и заперлась в обороне, значит не должно быть шансов забить. Я пишу что нет, не так. Можно закрыться в обороне и играть на контратаках если соперник вперёд лезет. Можно играть от обороны на оборону соперника, понимая что раз ты сильнее, у тебя будет шанс забить.
Не, если мы говорим про оборону без выходов на половину соперника вообще и откровенную игру на 0-0, тут вопросов нет, соглашусь.
Но вот эти нюансы в тактике решают слишком много и поэтому я не согласился с твоим выводом) мне показалось что ты не учёл некоторые детали) без хейта, именно интересно разобраться)

Понятно что играть можно по разному. Я писал конкретно про тот матч. Как по твоему там играли команды и что должно было быть? С учетом их тру и удаления.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Понятно что играть можно по разному. Я писал конкретно про тот матч. Как по твоему там играли команды и что должно было быть? С учетом их тру и удаления.

абсолютно любой результат. Где-то шальной удар залетел и игра другая уже. у победившей команды 3 удара в створ из 4, 1 гол. Могло быть 2 гола из 3х вполне. У Монтеррея могло быть 1 из 1го.

я не вижу чтобы Смоленск прям запирался на своей половине поля. Даже после удаления в первом тайме поддушивали соперника, куча стандартов. Атака разными флангами в первом тайме. Во втором тайме тоже похожая игра, не вижу прям такой уж игры от обороны.

[Alexander]

абсолютно любой результат. Где-то шальной удар залетел и игра другая уже. у победившей команды 3 удара в створ из 4, 1 гол. Могло быть 2 гола из 3х вполне. У Монтеррея могло быть 1 из 1го.
я не вижу чтобы Смоленск прям запирался на своей половине поля. Даже после удаления в первом тайме поддушивали соперника, куча стандартов. Атака разными флангами в первом тайме. Во втором тайме тоже похожая игра, не вижу прям такой уж игры от обороны.

Ну при нынешних схемах да, не такая уж и защитная, целых два раза за матч аж пять игроков оказались на половине соперника (у другой команды так же).
В общем, посыл в том, что для того, чтобы забивать, надо рисковать (больше вероятность забить). Если ты выставил автобус и твой соперник выставил автобус, то с большой вероятностью будет 0-0.

[DeTu_XopoH9IT_CJIoHa]

Если ты выставил автобус

 

Если ты не выставляешь автобус, соперник тебя наказывает пасами на ход. Сейчас без низкой обороны никак. 

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Ну при нынешних схемах да, не такая уж и защитная, целых два раза за матч аж пять игроков оказались на половине соперника (у другой команды так же).
В общем, посыл в том, что для того, чтобы забивать, надо рисковать (больше вероятность забить). Если ты выставил автобус и твой соперник выставил автобус, то с большой вероятностью будет 0-0.

Да я бы с радостью 4-4-2 играл, но пз слишком хорошо кушаются защами и опорниками.
Рассмотри то что я писал, подскажи можно ли такое реализовать и если у тебя аргументы против, интересно будет подискутировать.

[Alexander]

Если ты не выставляешь автобус, соперник тебя наказывает пасами на ход. Сейчас без низкой обороны никак. 

Да! Вот моя мысль в том, что не нужно изобретать велосипед, а двигаться в том направлении, чтобы нужно было рисковать, чтобы забивать. Тогда тот, кому победа нужнее (обычно это более сильный клуб, слабому в радость и ничья), будет играть более рискованно (не ставить автобус) и у соперника слабее (Монтеррей) появится шанс.

Рассмотри то что я писал, подскажи можно ли такое реализовать и если у тебя аргументы против, интересно будет подискутировать.

Мне думается это избыточно и слишком раздуто, что 442 играть нельзя, выше я писал, что проще заплатить, купить топ из топов, а там уже не важна схема. Но да, в серии из 100 генераций 442 все же проигрывает (пока).

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Мне думается это избыточно и слишком раздуто, что 442 играть нельзя, выше я писал, что проще заплатить, купить топ из топов, а там уже не важна схема. Но да, в серии из 100 генераций 442 все же проигрывает (пока).

Не, топ из топов сам по себе не решает ничего. Обычно потому что он играет против таких же топов и всё сводится к банальному везению. Да и в любую схему не получается просто так воткнуть топ игрока, он должен там занимать нужное место
Не, 4-4-2 можно играть, проблема в том что слишком ситуативно и чаще против более слабого соперника. Сильного или даже равного ты атакующей игрой не впечатлишь, его опорники и защитники перекусят твои порывы. А вот если бы была возможность удивить этим и получить профит, глядишь и меньше автобусов бы стало.

[Alexander]

Не, топ из топов сам по себе не решает ничего. Обычно потому что он играет против таких же топов и всё сводится к банальному везению. Да и в любую схему не получается просто так воткнуть топ игрока, он должен там занимать нужное место
Не, 4-4-2 можно играть, проблема в том что слишком ситуативно и чаще против более слабого соперника. Сильного или даже равного ты атакующей игрой не впечатлишь, его опорники и защитники перекусят твои порывы. А вот если бы была возможность удивить этим и получить профит, глядишь и меньше автобусов бы стало.

Посмотрим как зайдет новая версия, а там уж будем думать, что то может и пригодится из предложенных идей.

[Эллада]

Не, топ из топов сам по себе не решает ничего. Обычно потому что он играет против таких же топов и всё сводится к банальному везению. Да и в любую схему не получается просто так воткнуть топ игрока, он должен там занимать нужное место
 

+

[Ambassador]

Доброго дня легионеры...

 

Саша есть один вопрос...вступать в дискуссию не стану, но хочется понять...При единоборстве заща и напа 1в1 чего больше?

Математики в подсчете скилла или везения...???

[Alexander]

Доброго дня легионеры...

Саша есть один вопрос...вступать в дискуссию не стану, но хочется понять...При единоборстве заща и напа 1в1 чего больше?
Математики в подсчете скилла или везения...???

В ФАГ об этом подробнейшем образом рассказано (с примерами). Кратко возьму цитату оттуда: "описывается законами классической теории вероятности". Т е чистая математика, исход событий определяется функцией (зависимостью) от скиллов. Т е ты можешь влиять на исход - взять игрока поскиластее. Еще раз посоветую обратиться к ФАГ, там расписано подробнее, плюс видео по теории.
Плюс у нас еще и установками можно влиять - Держать мяч и Прессинг.

[Ambassador]

В ФАГ об этом подробнейшем образом рассказано (с примерами). Кратко возьму цитату оттуда: "описывается законами классической теории вероятности". Т е чистая математика, исход событий определяется функцией (зависимостью) от скиллов. Т е ты можешь влиять на исход - взять игрока поскиластее. Еще раз посоветую обратиться к ФАГ, там расписано подробнее, плюс видео по теории.
Плюс у нас еще и установками можно влиять - Держать мяч и Прессинг.