Сообщений в теме: 1902

[Alexander]

Здравствуйте!

 

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.

Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm

Лог разработки генератора с 33го сезона

С 19:00 31.12.2021 генератор на тестах по нечетным часам. Интересно посмотреть что вообще получилось. Просьба не пугаться, все может быть.

С 05.01.2022 версия 33.0.0 в товах.

С 23:00 08.05.2022 на тестах версия генератора 33.0.1. Исправлена критическая ошибка в модуле назначения послематчевых пенальти (остальное ничего не изменялось).

С 12.05.2022 версия 33.0.1 в официальных матчах.

С 16:00 23.07.2022 новая версия 34.0.0 на сервере. Убрал правило гостевого гола.
Очевидна проблема с Навесом, но не стал пока править. Понаблюдаем, подумаем, что можно сделать - низкий скилл не препятствие для качественного навеса. Вероятно низкая точность навеса не проблема, т к партнер все равно успевает переместиться в точку куда летит мяч.

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии.

Начиная с 15:00 22.12.2022 в трен матчах по нечетным часам тестовая версия генератора 35.0.0. Переработан элемент Навес (с игры, штрафных, угловых) у игроков всех амплуа.

С 15:00 25.12.2022 на тестах по нечетным часам версия 35.0.1. Нашел небольшую неточность в новых изменениях, исправил.

С 16:00 04.01.2023 перевел версию 35.0.1 в официальную.

С 11:00 23.01.2023 версия 35.0.2 в трен и офф матчах. Немного уменьшено значение, при котором Навес начинает хуже работать.
Где то Н>30, при средних значениях Работоспособности, это то, значение, которое на норме полузащитник будет доигрывать до конца матча и хорошо вешать (цифру даю на глаз и опыта прошлых тестирований, специально не тестил). Думаю все же надо понимать, что игрок ответственный за навесы должен обладать этим навыком. А если хочешь нагрузить его Жестко, то все же предусмотреть замену, иначе во втором тайме может выдохнуться и навесы перестанут работать.

с 12:00 04.02.2023 версия 35.0.3 в официальном использовании и тренировочном. Исправлена ошибка с навесом при штрафных.

С 13:00 13.02.2023 по нечетным часам на тестах версия 36.0.0. Изменены алгоритмы работы Видения поля (полузащитник видит партнеров для паса дальше, защитники ближе, т к обычно Видение поля у ПЗ прокачен лучше), форвард заточен играть на острие, приоритет бить.

С 19:00 15.02.2023 на тестах по нечетным часам версия 36.0.1. Реализован механизм удара в одно касание форвардом. В целом изменен алгоритм форварда.

С 15:00 17.02.2023 по нечетным часам экспериментальная версия 36.0.2 на тестах.
Увеличена точность алгоритма обработки приема мяча, в связи с чем должна исчезнуть проблема пролетающего игрока паса по диагонали (хотя может быть стоит посмотреть и увеличить дискретизацию еще больше, вопрос баланса производительности). Иногда есть эффект, когда игрок как бы ускоряясь догоняет пролетающий мяч, попробуем оценить на сколько актуальная проблема.
Подстроил защиту, чтобы не пасовались между собой на закрытого партера. Эта проблема была не так видна в старых версиях, т к защитник мог выносить подальше, а сейчас пас ограничен Видением поля и ошибочно определял партнера как открытый (действительно перед ним свободная зона, но соперник успевал накрыть из за спины).

19.05.2023 в тестовой генерации (по нечетным часам) обновил версию до 36.0.3 и открыл для доступа тепловую карту матча (выделение цветом зон присутствия игроков во время игры). Ее можно найти на вкладке Расстановка отчета матча.

С 15.00 21.06.2023 выложил на тесты по нечетным часам версию 36.0.4. Убрал удары форвардов с дальней дистанции. В остальном все оставил, а именно, продолжают действовать:
1. Тепловые карты матча.
2. Обработка паса на фланг.
3. Исправлена ошибка перепасовки защитников между собой.
4. Полузащитник имеет лучшее Видение поля по сравнению с защитником.
5. Удар форварда в одно касание.
6. Дополнительно убрал эффект когда вратарь ловит мяч, а кажется, как буд то его вытаскивает из ворот (просьба проверить).
Более подробно п 1-5 расписаны в релизах более ранних версий (где презентовались), можно посмотреть в шапке темы.

С 14.00 07.07.2023 выложил версию 36.0.5. Исправил телепортации игроков (нужно протестировать, а так же убедиться, что мяч по диагонали стабильно останавливается, а не пролетает) и сделал, чтобы мяч не летел постоянно в руки вратарю, а наоборот, вратарь перемещался за мячом (но не анализировал пока выше приведенный Павлом случай, когда топ игрок не может пробить 1 в 1 - это еще в работе). Пока не стал делать все замечания, хочется потестить то что готово. Но работы продолжаются и жду обратную связь.

С 5:00 29.12.2023 на тестах по нечетным часам новая версия 37.0.0. Убраны забегания (пропускания) за мячом и уходы в аут (игрок конечно может мяч и упустить, но значит так задумывалось), увеличина эффективность Дальнего удара +5%, уменьшается эффективность действий игрока (-5% к скиллам), если имеет установку опеки, но опекаемый не на поле (кроме случая, если тот удален).

Перевожу с 16:00 31.12.2023 в основную версию.

 

 

С 14.00 8.7.2024 версия 38.0.0 на тестах.

1. Доработана система аутов - аут будет развиваться вперед, т е мяч выкидывает не ближайший игрок, а выбирается из двух ближайших тот, чья позиция более защитная и выбрасывает позиции более атакующей. Например, возле мяча два игрока - полузащитник ближе к точке аута и защитник, чуть дальше. Раньше полузащитник выбросил бы назад защитнику. А сейчас в руки мяч возьмет защитник и бросит вперед полузащитнику. Если амплуа  одинаковые, то бросает ближайший.

2. Доработана система Видения поля, высокий скилл имеет большее преимущество.

3. Версия доработана под англ версию приложения Андроид, в отчетах должны появится фио игроков на англ.

4. Исправлена ошибка когда комбинация в конце первого тайма приводила к не корректной передачи параметров и неправильно рассчитывалось восстановление усталости во время перерыва.

 

С 17:00 9.7.2024 версия 38.0.1 на сайте в трен и офф матчах. Продолжаю адаптацию под перевод для андроид, исправил отчет матча.

 

С 18.00 16.7.2024 версия 38.0.3 в трен и офф матчах. Немного приподнял кривую усталости.

Для Р=40 и 20 было на конец первого тайма усталость со 100 опускается до 83 и 66 соответственно, стало 87 и 70 (на самом деле сильнее падает, т к в теории я не учитываю падение Р в зависимости от Усталости).

 

С 16.00 18.7.2024 выложил версию 38.0.4. Исправил физу у запасных.

 

С 18.00 20.7.2024 выложил версию 38.0.5. Поработал над зависимостями усталости во время матча от умения Работоспособность.

Так на Норме игрок с Р = 45 к 90й минуте устанет  ~93, с Р = 20 ~78, с Р = 15 ~68, с Р = 5 ~30. Желательно игроков с Р ниже 10, выпускать на Беречь силы или не на полный матч.

 

C 18.00 23.7.2024 выложил версию 38.0.6.

Поставил ограничение, что игрок не может устать ниже 33, значение фиксируется и ниже не падает. При этом, если значение опустилось ниже 50, то не может играть на агрессии выше Нормально и автоматически переключается на заданный режим. Если ниже 40, то может играть только на Беречь  силы, установка переключается автоматически.

 

С 22.00 6.8.2024 версия 38.0.7 на сайте. Исправлен критический баг, перепутана физа и форма для запасных команды гостей.

 

С 14:00 10.01.2025 доступна версия 39.0.0. Проведена работа над ошибками, согласно наблюдений и замечаний - 1. Исправлен пас назад на закрытого игрока, 2. Выброс аута, 3. Розыгрыш углового, когда нет партнеров в штрафной.

 

С 5:00 9.3.2025 по нечетным часам тестовая версия 39.0.1. Исправлена критическая ошибка - при удалении игрока, команда начинала медленнее уставать (надо чтобы быстрее). Исправлено.

С 11.03.2025 (35й ИД) перевел в офф версию.

 

С 19:00 генератор версия 39.0.2 на тестах. Исправлена ошибка не корректной работы установки вратарю в комбинациях.

 

C 13:00 31.03.2025 вернул версию 39.0.1 в связи с ошибкой некорректного проведения комбинации для вратарей.

 

С 18:00 3.4.2025 в он лайн играх (все часы) версия 39.0.3. Исправил ошибку с вратарями в комбинациях. Галочка изменения установки для вратаря должна работать.

 

 

Последнее изменение:

 

Версия 40.0.0 на тестах с 12:00 13.7.2025. Справлена ошибка с послематчевыми пенальти, если стоит комбинация на 120 минуте. А так же на 25% добавлена power для бьющего, при пробитии пенальти, как просили пользователи, увеличить реализацию пенальти.

 

с 10:00 14.7.2025 обновил версию до 40.0.1, отключил забытую в предыдущей версии отладку пенальти.

 

15.7.2025 перевел версию 40.0.1 в официальную.

Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/

[KOBR]

Не якобы заметили, а просто заметили.

Полузащ часто (не всегда) отправляет мяч туда, где заведомо нет и не может быть ни одного игрока его команды. Нап всегда либо бьёт, либо навешивает на своего игрока. Не знаю, что там с кодом, но что-то там не так.

+

[Alexander]

Не якобы заметили, а просто заметили.
Полузащ часто (не всегда) отправляет мяч туда, где заведомо нет и не может быть ни одного игрока его команды. Нап всегда либо бьёт, либо навешивает на своего игрока. Не знаю, что там с кодом, но что-то там не так.

Ок, дойдут руки, посмотрю еще раз.

Рад, что ты хотя бы частично и косвенно признал, что тоже не совсем прав.

Ну я же говорю, тут читают все как им хочется. Я такого не признавал. Но безусловно я не кричу, что я всегда прав. В данном случае я вижу, что провел исследование, убедился на цифрах, что чьи то утвержедения не верны и в ответ не получил ни каких сколько либо значимых контр доводов.

И очень хотелось бы получить ответ на один вопрос. Давно уже было предложение применить пропорциональное снижение физы у оставшихся игроков после удаления. И ты посчитал это предложение разумным. Будет ли это когда-то внедрено? Ведётся ли какая-то работа в этом направлении?

Предложение разумно, но в нем нет смысла, т к команда в меньшинстве и так играет хуже (это показал на цифрах). В этом направлении ничего не ведется.

[JasonSpezza]

Откуда такая информация? Прошу АК прокомментировать.
 


 

Информация из личных наблюдений. А когда именно это увидел, уже и не вспомню. Очень давно. Сейчас заглянул в тему разработки генератора 29-го сезона (именно с 29-го сезона увеличилось число фолов, и, соответственно, значительно возросла важность ШУ). Пролистал несколько страниц и увидел сообщения Вантурина и Енота на эту тему: https://forum.footba...ezon/?p=3063277

[Alexander]

Информация из личных наблюдений. А когда именно это увидел, уже и не вспомню. Очень давно. Сейчас заглянул в тему разработки генератора 29-го сезона (именно с 29-го сезона увеличилось число фолов, и, соответственно, значительно возросла важность ШУ). Пролистал несколько страниц и увидел сообщения Вантурина и Енота на эту тему: https://forum.footba...ezon/?p=3063277

Еще такую идею подкину - при одинаковости алгоритмов, может влияет установка баланс/атака? Может форвардам просто атаку чаще ставят?
Зы. Это лишь предположение, влияние установки в алгоритме не проверял.

[Mr_Alexander]

При удаление у соперника он забивает 2 гола и выигрывает,а АК писал что нет таких матчей
https://www.f-legion...83-0/report.htm

[Царь]

Вообще то он писал, что бывает же такое в реале, что команда в меньшинстве побеждает и он прав такое бывает. Просто вы не забывайте, что генератор это программа все таки, и игроки на поле как в реале не могут подстроиться на дыры и играть в эти дыры в обороне, у вас если стоит установка играть через фланг, так вы и будете играть через фланг, хотя на другом фланге дыра из за удаления. И этот игрок никак не повлияет на результат,логичнее при удалении сильнее снижать физу как уже сказал Gutals, сделать симуляцию усталости т.к типо нужно отрабатывать за удаленного игрока. Но и не забывайте, что это может работать и против вас, когда у вас не будет игрока.

Сообщение отредактировал Царь: 23 September 2022 - 20:45

[Alexander]

При удаление у соперника он забивает 2 гола и выигрывает,а АК писал что нет таких матчей
https://www.f-legion...83-0/report.htm

Можно ссылку где я такое писал? Просто наглая ложь!

Вообще то он писал, что бывает же такое в реале, что команда в меньшинстве побеждает и он прав такое бывает. Просто вы не забывайте, что генератор это программа все таки, и игроки на поле как в реале не могут подстроиться на дыры и играть в эти дыры в обороне, у вас если стоит установка играть через фланг, так вы и будете играть через фланг, хотя на другом фланге дыра из за удаления. И этот игрок никак не повлияет на результат,логичнее при удалении сильнее снижать физу как уже сказал Gutals, сделать симуляцию усталости т.к типо нужно отрабатывать за удаленного игрока. Но и не забывайте, что это может работать и против вас, когда у вас не будет игрока.

Ну так и обороняющаяся команда не подстраивается (хотя на самом деле защитники подстраиваются, подстраховывают, но все же это не спец методы при удалении). Но это просто не нужно. КОМАНДА ПОСЛЕ УДАЛЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА, ОНА ИГРАЕТ ХУЖЕ. Об этом говорят цифры, которые я приводил выше. Еще раз - если анализировать выше приводимые примеры, счет 23:4 по голам для команды в большинстве и меньшинстве. Нет надобности что то менять, еще сильнее рубить команду в меньшинстве.

[DeTu_XopoH9IT_CJIoHa]

По поводу удалений. Ради интереса глянул у нидеров первые 5 туров ихней высшей лиги. 5 матчей с удалениями и только в одном команда в меньшинстве сыграла так же, как и до удаления. В остальных 4 играх, после удаления команда играла хуже.

https://www.f-legion...09-0/report.htm

https://www.f-legion...83-0/report.htm

https://www.f-legion...75-0/report.htm

https://www.f-legion...67-0/report.htm

https://www.f-legion...59-0/report.htm

[Gutals]

КОМАНДА ПОСЛЕ УДАЛЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ПРЕИМУЩЕСТВА, ОНА ИГРАЕТ ХУЖЕ. Об этом говорят цифры, которые я приводил выше. Еще раз - если анализировать выше приводимые примеры, счет 23:4 по голам для команды в большинстве и меньшинстве. Нет надобности что то менять, еще сильнее рубить команду в меньшинстве.

 

Зачем так ГРОМКО писать? Я знаю, что такое статистика, изучал в университете. И хорошо знаю, как можно ею манипулировать. Ты анализируешь примеры, которые подтверждают твою точку зрения и в упор не замечаешь, замалчиваешь те, которые ей противоречат. Так можно доказать всё, что угодно. Ты почему-то никак не комментировал случаи, изложенные в этой теме: https://forum.footba...nogo-zabivaet/ 

Не вписываются в теорию? Там же дичайшие примеры приведены, когда команды без 2-3-4 игроков забивает по 3-4 мяча. И что самое плохое, что этих примеров много! Повторюсь в десятый раз - речь не идёт о том, что команда в меньшинстве не может забить гол или даже выиграть. Может. И в реале тоже. Речь идёт о частоте, повторяемости такого события. А она, частота эта, в Легионе не вмещается ни в какие разумные логические рамки. И это я почти в одиночку подбирал матчи, вёл эту тему. Естественно, не мог обеспечить широкий охват. Логика подсказывает, что таких примеров гораздо больше.

Ты действительно считаешь, что такие матчи - http://www.f-legion....73-0/report.htm - не сигнализируют о проблеме и не должны стать объектом пристального внимания разработчика?

[_Joker_]

Команда с удалениями априори чаще проигрывает по причине того, что просто каждый игрок тратит в среднем больше сил и больше устает. Однако
допустим, если взять к примеру гипотетический матч Барселона-Шинник, то Барса будет выиграть даже без 2-3-4 игроков чаще чем в среднем по
статистике.

То что в легионовском генераторе это происходит чаще чем нужно - вопрос настройки, подкрутки баланса (влияния
скилов и физы на игровые моменты).

Возможно имеет смысл сделать влияние скилов менее линейным, так чтобы преимущество в
скилах/физы не было настолько существенным. Особенно это заметно на
примере выходящих на замену игроков - зачастую они просто рвут своих
оппонетов как тузик грелку.

 

 

Зачем так ГРОМКО писать? Я знаю, что такое статистика, изучал в университете. И хорошо знаю, как можно ею манипулировать. Ты анализируешь примеры, которые подтверждают твою точку зрения и в упор не замечаешь, замалчиваешь те, которые ей противоречат. Так можно доказать всё, что угодно. Ты почему-то никак не комментировал случаи, изложенные в этой теме: https://forum.footba...nogo-zabivaet/ 

Не вписываются в теорию? Там же дичайшие примеры приведены, когда команды без 2-3-4 игроков забивает по 3-4 мяча. И что самое плохое, что этих примеров много! Повторюсь в десятый раз - речь не идёт о том, что команда в меньшинстве не может забить гол или даже выиграть. Может. И в реале тоже. Речь идёт о частоте, повторяемости такого события. А она, частота эта, в Легионе не вмещается ни в какие разумные логические рамки. И это я почти в одиночку подбирал матчи, вёл эту тему. Естественно, не мог обеспечить широкий охват. Логика подсказывает, что таких примеров гораздо больше.

Ты действительно считаешь, что такие матчи - http://www.f-legion....73-0/report.htm - не сигнализируют о проблеме и не должны стать объектом пристального внимания разработчика?

 

[Alexander]

Зачем так ГРОМКО писать?

Вообще писать не надо, потому что раз десять уже написал не громко. То ли стебетесь на до мной, я не знаю.

Ты анализируешь примеры, которые подтверждают твою точку зрения и в упор не замечаешь, замалчиваешь те, которые ей противоречат.

Анализирую исключительно то, что вы мне дали в качестве примера. И больше вообще ничего не анализировал, потому что не хочу тратить время на пустое. Прошу вас сделать это. Пройдите по моей ссылке с примером, возьмите матчи подряд и сделайте анализ как я прошу (или укажите в чем я не прав в моем анализе, как сделал я, указав, в чем не правы в своем).

То что в легионовском генераторе это происходит чаще чем нужно - вопрос настройки, подкрутки баланса (влияния
скилов и физы на игровые моменты).
Возможно имеет смысл сделать влияние скилов менее линейным, так чтобы преимущество в
скилах/физы не было настолько существенным. Особенно это заметно на
примере выходящих на замену игроков - зачастую они просто рвут своих
оппонетов как тузик грелку.
 

Вот сейчас, согласно анализу, команда в большинстве забивает 23:4 против команды в меньшинстве. Скажите конкретно, на сколько прокрутить? 46:2 сделать? Зачем? Думаю даже в этом случае будут абсолютно такие же посты, потому что пишущие просто не могут понять о чем речь или стебутся.

[Dok95]

Вот здесь можно посмотреть отчет по финансам: https://www.f-legion...eam/finance.htm Что видим? Осуществлен ремонт инфраструктуры на 0,7 млн, закуплен товар на 3,2 млн. Учитывая доход с матчей (1млн) + продажа товаров, и расходы на ЗП (2,4млн), имеем в минус 4млн. Т е закупка товара и ремонт инфры выбили из нормального баланса, плюс доход с матчей, с товы всего 0,2 млн.

Саша, спасибо за ответ. Но тут что то не так как надо, именно связанного с финансами клуба. Просто со сколькими клубами ранее не работал, не в одном клубе не было подобного. Если может и не было большой прибыли, но зато финансы с каждым днём так не падали.

И еще, Саша, у меня контракт со спонсором в клубе до сих пор так и не подписан?

[Alexander]

Саша, спасибо за ответ. Но тут что то не так как надо, именно связанного с финансами клуба. Просто со сколькими клубами ранее не работал, не в одном клубе не было подобного. Если может и не было большой прибыли, но зато финансы с каждым днём так не падали.

Сожалею, но не знаю как иначе объяснить. Можно самому проанализировать, ссылку привел выше. Так же советую спросить в теме Вопросы (или вообще открыть новую тему), может быть кто то другой объяснит лучше: https://forum.footba...oprosy-po-igre/

 

И еще, Саша, у меня контракт со спонсором в клубе до сих пор так и не подписан?

Значит не подписали спонсора в отведенное для этого окно. Всем у кого его нет, он будет подписан перед выплатами за сезон по минимально возможным условиям.

 

Такие вопросы являются оффтоп для этой темы,  здесь обсуждается разработка генератора. Просьба задавать по ссылке на абзац выше.

[Эллада]

Еще такую идею подкину - при одинаковости алгоритмов, может влияет установка баланс/атака? Может форвардам просто атаку чаще ставят?
Зы. Это лишь предположение, влияние установки в алгоритме не проверял.

Нет не в этом, у меня пз тоже в атаке но пуляет в угловой в отличие от нападающего.

[Romain™]

На сколько я слежу за темой с генерацией, ничего существенного по штрафным за пять лет, кроме небольшого увеличения влияния скилла, не менялось. А все алгоритмы более-менее доходчиво расписаны только тут:
http://forum.footbal...22#entry2563813

[Эллада]

Пользователи якобы заметили такую закономерность. К сожалению не имею статистики, чтобы сравнить, но т к был интерес к этой теме, проверял код - он идентичен что для полузащитника, что для форварда.

 

 

Что то в этом есть, согласен.

 

 

Для популяризации он лайн отправки можно сделать только в ней.  А так да, очень накладно, не только вин, еще и андроид.

 

 

Это разговор слепого с глухим. Чисто математически чем больше выборка, тем точнее. Но мне лично было бы достаточно и десяти матчей (не  специально выбранных, а подряд). Выше по ссылке я проводил подсчет статистики, посмотрите как сделано: https://forum.footba...ezon/?p=3229928 Т е счет 23:4 в пользу команды в БОЛЬШИНСТВЕ. Выходит, что после удаления команда НЕ получает преимущество, а наоборот. Ну а просто накидать ссылок, да еще и написать просто неправду, а потом твердить про Фому, когда речь про Ярему, такое себе.. Приведите подсчеты как я показал в примере выше и представьте цифры, или укажите в чем я не прав в своем методе (как я указал Вам, в чем не правы Вы). Вот тогда будет предметный разговор о чем то, а не "мне тут кажется".

На то что вы постоянно ссылаетесь извините но Ваша  статистика полный бред. Вы из пальца высосали соотношение 23:4 на самом деле соотношение совсем иное, даже если считать вашей логикой.  Я там куда вы постоянно ссылаетесь предоставил 20 матчей. Сейчас я их проанализировал еще раз откинул 5 матчей где соотношение в 6 и более РУ (так как вы утверждал что там в любом случае должны побеждать команды с большой разницей) И вот статистика 15 матчей : 7 побед одержала команда в меньшинстве (4 из них получали карточки после забитых голов) 5 матчей вничью (1 из них после голов получил карточку) и 3 поражение. То что вы там где то что то проверяли мы не берем в расчет, так как Вами не было предоставлено ссылки на матч а на слова мы же не верим, только опираемся на статистику. Итого из 15 матчей: 3 победы в меньшинстве  4 ничьих и 3 поражения. А 5 матчей не повлияло на результат так как были получены карточки после голов. Как видим статистика показывает что удаления то как минимум не влияет))    

Сообщение отредактировал Эллада: 26 September 2022 - 00:08

[Alexander]

На то что вы постоянно ссылаетесь извините но Ваша статистика полный бред. Вы из пальца высосали соотношение 23:4 на самом деле соотношение совсем иное, даже если считать вашей логикой. Я там куда вы постоянно ссылаетесь предоставил 20 матчей. сейчас я их проанализировал еще раз откинул 6 матчей где соотношение в 6 и более РУ (так как вы утверждал что там в любом случае должны побеждать команды с большой разницей) И вот статистика 14 матчей : 7 побед одержала команда в меньшинстве (4 из них получали карточки после забитых голов) 5 матчей вничью (1 из них после голов получил карточку) и 3 поражение. То что вы там где то что то проверяли мы не берем в расчет, так как Вами не было предоставлено ссылки на матч а на слова мы же не верим, только опираемся на статистику. Итого из 14 матчей: 3 победы в меньшинстве 4 ничьих и 3 поражения. Как видим статистика показывает что удаления то как минимум не влияет))

Что значит бред? Ну ну.. Зачем это откидывать матчи с большой разницей тру? Разве там результат не логичный? По ссылке приведены все выкладки, все цифры, КОНКРЕТНО скажите что там не так? 23 - логичные результаты, 4 - не логичные. На самом деле они все логичные, в рамках теории вероятности, потому что никакой подгонки нет, все что происходит на поле, это моделирование. Вообще о чем спор, если считаете, что выигрывает команда в меньшинстве, ставьте всем жестко, Выводите повыше защиту и выносите всех в меньшинстве. Бинго!
Решить спор можно быстро и элементарно - взять подряд все матчи последнего ид, например, высшдивов топ чемпионатов, предоставить ссылки, чтобы каждый мог проверить (а не ссылаться на непонятную выборку годовалой давности - я так и не смог понять откуда эти ссылки, почему именно эти матчи), а не заниматься неуважением хотя бы к чужому труду и потраченному времени. Сколько раз об этом пишу - возьмите эксель, сделайте. Но почему то нет. Оскорбить и назвать бредом конечно легче. Я учился очно давно, но за такой анализ, мне бы просто вернули мою работу с большим крестиком на весь лист.

[Эллада]

Что значит бред? Ну ну.. Зачем это откидывать масти с большой разницей тру? Разве там результат не логичный? По ссылке приведены все выкладки, все цифры, КОНКРЕТНО скажите что там не так? 23 - логичные результаты, 4 - не логичные.
Решить спор можно быстро и элементарно - взять подряд все матчи последнего ид, например, высшдивов, предоставить ссылки, чтобы каждый мог проверить (а не ссылаться на непонятную выборку годовалой давности - я так и смог понять откуда эти ссылки, почему именно эти матчи), а не заниматься неуважением хотя бы к чужому труду и потраченному времени. Сколько раз об этом пишу - возьмите эксель, сделайте. Но почему то нет. Оскорбить и назвать бредом конечно легче.

Вот ваша цитата" Ну вот давайте смотреть по матчам. Я посчитал, что среди приведенных примеров команда в меньшинстве выиграла 11 раз, вничью 6 раз и проиграла 3 раза. Но при этом она выиграла в 7 случаях забивая ДО того как были удаления. А там где четыре раза ПОСЛЕ, так там два матча с соотношением ТРУ 22-10 и 22-15, логично, что при таком соотношении преимущество просто дикое. И даже там где были ничьи, 5 раз мячи забивались ДО удаления (т е в этих случаях команда упускала победу из за удаления).

Еще взял три пер дива первых по счету в генерации федераций (Аргентина, Англия, Россия) в последний (33й ИД). Там картина такая - выиграла команда в меньшинстве 2 раза, в ничью 1 раз и проиграла 4 раза. Причем оба раза выиграла, забивая ДО удалений.

Получается счет 7+2+3+5+2+4 = 23:4 в пользу команды в большинстве. Выходит, что после удаления команда НЕ получает преимущество, а наоборот." 

 Почему то вы и победы и поражения и ничьи складывали в одну копилку свою и только 4 поражения засчитали?  

[Alexander]

Вот ваша цитата" Ну вот давайте смотреть по матчам. Я посчитал, что среди приведенных примеров команда в меньшинстве выиграла 11 раз, вничью 6 раз и проиграла 3 раза. Но при этом она выиграла в 7 случаях забивая ДО того как были удаления. А там где четыре раза ПОСЛЕ, так там два матча с соотношением ТРУ 22-10 и 22-15, логично, что при таком соотношении преимущество просто дикое. И даже там где были ничьи, 5 раз мячи забивались ДО удаления (т е в этих случаях команда упускала победу из за удаления).
Еще взял три пер дива первых по счету в генерации федераций (Аргентина, Англия, Россия) в последний (33й ИД). Там картина такая - выиграла команда в меньшинстве 2 раза, в ничью 1 раз и проиграла 4 раза. Причем оба раза выиграла, забивая ДО удалений.
Получается счет 7+2+3+5+2+4 = 23:4 в пользу команды в большинстве. Выходит, что после удаления команда НЕ получает преимущество, а наоборот."
Почему то вы и победы и поражения и ничьи складывали в одну копилку свою и только 4 поражения засчитали?

Потому что ничья логична. Например, до удаления команда забила, а после удаления пропустила - это же логично, так? Я сравнивал логичные и не логичные результаты.
У Вас в суждениях ошибка - считать, что если удаление, то команда должна проиграть. Нет. Допустим команда выигрывает 3-0 и на 87й минуте удаление. Логично как раз то, что три мяча ей не отыграть. Нужно анализировать когда и при каких обстоятельствах забивали. Например, в моем примере (4 не логичных результата) - была ничья 0-0, на 80й минуте команда удалилась и забивает гол и выигрывает.
Еще, наверное, можно посчитать общий счет когда забивали в меньшинстве, когда в большинстве.

[Эллада]

Потому что ничья логична. Например, до удаления команда забила, а после удаления пропустила - это же логично, так? Я сравнивал логичные и не логичные результаты.
У Вас в суждениях ошибка - считать, что если удвоение, то команда должна проиграть. Нет. Допустим команда выигрывает 3-0 и на 87й минуте удвоение. Логично как раз то, что три мяча ей не отыграть.

Вот я Вам и сделал расклад как красные карточки повлияли на результат. Из 15 матчей с примерно равным РУ Команда 3 матча выиграла, 4 сыграла вничью и 3  проиграла. А в 5 матчей красные были получены после забитых мячей и не как не повлияли на результат.