Сообщений в теме: 1886

[Alexander]

Здравствуйте!

 

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.

Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm

Лог разработки генератора с 33го сезона

С 19:00 31.12.2021 генератор на тестах по нечетным часам. Интересно посмотреть что вообще получилось. Просьба не пугаться, все может быть.

С 05.01.2022 версия 33.0.0 в товах.

С 23:00 08.05.2022 на тестах версия генератора 33.0.1. Исправлена критическая ошибка в модуле назначения послематчевых пенальти (остальное ничего не изменялось).

С 12.05.2022 версия 33.0.1 в официальных матчах.

С 16:00 23.07.2022 новая версия 34.0.0 на сервере. Убрал правило гостевого гола.
Очевидна проблема с Навесом, но не стал пока править. Понаблюдаем, подумаем, что можно сделать - низкий скилл не препятствие для качественного навеса. Вероятно низкая точность навеса не проблема, т к партнер все равно успевает переместиться в точку куда летит мяч.

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии.

Начиная с 15:00 22.12.2022 в трен матчах по нечетным часам тестовая версия генератора 35.0.0. Переработан элемент Навес (с игры, штрафных, угловых) у игроков всех амплуа.

С 15:00 25.12.2022 на тестах по нечетным часам версия 35.0.1. Нашел небольшую неточность в новых изменениях, исправил.

С 16:00 04.01.2023 перевел версию 35.0.1 в официальную.

С 11:00 23.01.2023 версия 35.0.2 в трен и офф матчах. Немного уменьшено значение, при котором Навес начинает хуже работать.
Где то Н>30, при средних значениях Работоспособности, это то, значение, которое на норме полузащитник будет доигрывать до конца матча и хорошо вешать (цифру даю на глаз и опыта прошлых тестирований, специально не тестил). Думаю все же надо понимать, что игрок ответственный за навесы должен обладать этим навыком. А если хочешь нагрузить его Жестко, то все же предусмотреть замену, иначе во втором тайме может выдохнуться и навесы перестанут работать.

с 12:00 04.02.2023 версия 35.0.3 в официальном использовании и тренировочном. Исправлена ошибка с навесом при штрафных.

С 13:00 13.02.2023 по нечетным часам на тестах версия 36.0.0. Изменены алгоритмы работы Видения поля (полузащитник видит партнеров для паса дальше, защитники ближе, т к обычно Видение поля у ПЗ прокачен лучше), форвард заточен играть на острие, приоритет бить.

С 19:00 15.02.2023 на тестах по нечетным часам версия 36.0.1. Реализован механизм удара в одно касание форвардом. В целом изменен алгоритм форварда.

С 15:00 17.02.2023 по нечетным часам экспериментальная версия 36.0.2 на тестах.
Увеличена точность алгоритма обработки приема мяча, в связи с чем должна исчезнуть проблема пролетающего игрока паса по диагонали (хотя может быть стоит посмотреть и увеличить дискретизацию еще больше, вопрос баланса производительности). Иногда есть эффект, когда игрок как бы ускоряясь догоняет пролетающий мяч, попробуем оценить на сколько актуальная проблема.
Подстроил защиту, чтобы не пасовались между собой на закрытого партера. Эта проблема была не так видна в старых версиях, т к защитник мог выносить подальше, а сейчас пас ограничен Видением поля и ошибочно определял партнера как открытый (действительно перед ним свободная зона, но соперник успевал накрыть из за спины).

19.05.2023 в тестовой генерации (по нечетным часам) обновил версию до 36.0.3 и открыл для доступа тепловую карту матча (выделение цветом зон присутствия игроков во время игры). Ее можно найти на вкладке Расстановка отчета матча.

С 15.00 21.06.2023 выложил на тесты по нечетным часам версию 36.0.4. Убрал удары форвардов с дальней дистанции. В остальном все оставил, а именно, продолжают действовать:
1. Тепловые карты матча.
2. Обработка паса на фланг.
3. Исправлена ошибка перепасовки защитников между собой.
4. Полузащитник имеет лучшее Видение поля по сравнению с защитником.
5. Удар форварда в одно касание.
6. Дополнительно убрал эффект когда вратарь ловит мяч, а кажется, как буд то его вытаскивает из ворот (просьба проверить).
Более подробно п 1-5 расписаны в релизах более ранних версий (где презентовались), можно посмотреть в шапке темы.

С 14.00 07.07.2023 выложил версию 36.0.5. Исправил телепортации игроков (нужно протестировать, а так же убедиться, что мяч по диагонали стабильно останавливается, а не пролетает) и сделал, чтобы мяч не летел постоянно в руки вратарю, а наоборот, вратарь перемещался за мячом (но не анализировал пока выше приведенный Павлом случай, когда топ игрок не может пробить 1 в 1 - это еще в работе). Пока не стал делать все замечания, хочется потестить то что готово. Но работы продолжаются и жду обратную связь.

С 5:00 29.12.2023 на тестах по нечетным часам новая версия 37.0.0. Убраны забегания (пропускания) за мячом и уходы в аут (игрок конечно может мяч и упустить, но значит так задумывалось), увеличина эффективность Дальнего удара +5%, уменьшается эффективность действий игрока (-5% к скиллам), если имеет установку опеки, но опекаемый не на поле (кроме случая, если тот удален).

Перевожу с 16:00 31.12.2023 в основную версию.

 

 

С 14.00 8.7.2024 версия 38.0.0 на тестах.

1. Доработана система аутов - аут будет развиваться вперед, т е мяч выкидывает не ближайший игрок, а выбирается из двух ближайших тот, чья позиция более защитная и выбрасывает позиции более атакующей. Например, возле мяча два игрока - полузащитник ближе к точке аута и защитник, чуть дальше. Раньше полузащитник выбросил бы назад защитнику. А сейчас в руки мяч возьмет защитник и бросит вперед полузащитнику. Если амплуа  одинаковые, то бросает ближайший.

2. Доработана система Видения поля, высокий скилл имеет большее преимущество.

3. Версия доработана под англ версию приложения Андроид, в отчетах должны появится фио игроков на англ.

4. Исправлена ошибка когда комбинация в конце первого тайма приводила к не корректной передачи параметров и неправильно рассчитывалось восстановление усталости во время перерыва.

 

С 17:00 9.7.2024 версия 38.0.1 на сайте в трен и офф матчах. Продолжаю адаптацию под перевод для андроид, исправил отчет матча.

 

С 18.00 16.7.2024 версия 38.0.3 в трен и офф матчах. Немного приподнял кривую усталости.

Для Р=40 и 20 было на конец первого тайма усталость со 100 опускается до 83 и 66 соответственно, стало 87 и 70 (на самом деле сильнее падает, т к в теории я не учитываю падение Р в зависимости от Усталости).

 

С 16.00 18.7.2024 выложил версию 38.0.4. Исправил физу у запасных.

 

С 18.00 20.7.2024 выложил версию 38.0.5. Поработал над зависимостями усталости во время матча от умения Работоспособность.

Так на Норме игрок с Р = 45 к 90й минуте устанет  ~93, с Р = 20 ~78, с Р = 15 ~68, с Р = 5 ~30. Желательно игроков с Р ниже 10, выпускать на Беречь силы или не на полный матч.

 

C 18.00 23.7.2024 выложил версию 38.0.6.

Поставил ограничение, что игрок не может устать ниже 33, значение фиксируется и ниже не падает. При этом, если значение опустилось ниже 50, то не может играть на агрессии выше Нормально и автоматически переключается на заданный режим. Если ниже 40, то может играть только на Беречь  силы, установка переключается автоматически.

 

С 22.00 6.8.2024 версия 38.0.7 на сайте. Исправлен критический баг, перепутана физа и форма для запасных команды гостей.

 

С 14:00 10.01.2025 доступна версия 39.0.0. Проведена работа над ошибками, согласно наблюдений и замечаний - 1. Исправлен пас назад на закрытого игрока, 2. Выброс аута, 3. Розыгрыш углового, когда нет партнеров в штрафной.

 

С 5:00 9.3.2025 по нечетным часам тестовая версия 39.0.1. Исправлена критическая ошибка - при удалении игрока, команда начинала медленнее уставать (надо чтобы быстрее). Исправлено.

С 11.03.2025 (35й ИД) перевел в офф версию.

 

С 19:00 генератор версия 39.0.2 на тестах. Исправлена ошибка не корректной работы установки вратарю в комбинациях.

 

C 13:00 31.03.2025 вернул версию 39.0.1 в связи с ошибкой некорректного проведения комбинации для вратарей.

 

С 18:00 3.4.2025 в он лайн играх (все часы) версия 39.0.3. Исправил ошибку с вратарями в комбинациях. Галочка изменения установки для вратаря должна работать.

 

 

Последнее изменение:

 

Версия 40.0.0 на тестах с 12:00 13.7.2025. Справлена ошибка с послематчевыми пенальти, если стоит комбинация на 120 минуте. А так же на 25% добавлена power для бьющего, при пробитии пенальти, как просили пользователи, увеличить реализацию пенальти.

Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/

[KOBR]

Я понимаю что многое упирается в прокачку выносливости

Ты,наверное ,хотел сказать - работоспособности.

[SiDiSi]

Дриблинг в последнее время также снизил свою эффективность и чаще всего заканчивается тем, что нападающий упирается в защитника и теряет мяч. 

Нормально прокачать работоспособность нападающему нет возможности, так как это чужой (красный) скил.

Если вопрос в предложении - давайте переведем работоспособность у нападающих в общие умения, а мощь в чужие.

 

В стараниях улучшить качество игры защиты, нападение практически опустили ниже плинтуса и уже не знаешь, как заставить нападающего поразить ворота.

Сообщение отредактировал SiDiSi: 16 February 2022 - 23:12

[JasonSpezza]

Дриблинг в последнее время также снизил свою эффективность и чаще всего заканчивается тем, что нападающий упирается в защитника и теряет мяч. 
Нормально прокачать работоспособность нападающему нет возможности, так как это чужой (красный) скил.
Если вопрос в предложении - давайте переведем работоспособность у нападающих в общие умения, а мощь в чужие.
 
В стараниях улучшить качество игры защиты, нападение практически опустили ниже плинтуса и уже не знаешь, как заставить нападающего поразить ворота.

Уже несколько сезонов старания направлены на то, чтобы улучшить игру полузащитников. Немного получилось за счет пасов на ход. Но в целом большинство менеджеров при игре на высоком уровне продолжают обычно играть в 1-2 полузащитников.
А качество игры защиты улучшилось в первую очередь благодаря заявленной цели борьбы с жестью. Игра в обороне от этого (борьбы с жестью) вообще никак не пострадала, а игра в атаке пострадала очень сильно. Многие сильные менеджеры второй сезон подряд пишут о том, что не могут выстроить качественную игру в атаке. Если я не прав, то буду рад, если кто-то меня поправит и даст ссылку на сообщение на форуме или послематчевую конференцию, где сильный менеджер, играющий на топ-уровне, пишет о том, насколько хорошо у него получается выстроить разнообразную атакующую игру.

Так что в целом всё более-менее по плану идет.
https://forum.footba...ezon/?p=3218859
https://forum.footba...ezon/?p=3219079

Галочку играть на норме вернули к жизни. Дефы и опорники-дефы отлично играют даже на норме. Полузащитники на норме играют не очень, но менеджер вынужден ставить норму, иначе высок риск удалений. Форвардам норму не ставят, так как на норме они совсем не забивают. А при игре на жести они занерфлены, поэтому второй сезон подряд нападающие настолько неэффективно играют в сравнении с тем, что было раньше.

Это мое мнение. Был бы рад, повторю, если кто-то из менеджеров, играющих/игравших на топ-уровне, написал опровержение.

[Alexander]

Многие сильные менеджеры второй сезон подряд пишут о том, что не могут выстроить качественную игру в атаке.

Не второй, а 33й.   Главное - это чтобы когда думаешь, что полоса черная, на самом деле она не оказалась белой.

[Gutals]

Уже несколько сезонов старания направлены на то, чтобы улучшить игру полузащитников. Немного получилось за счет пасов на ход. Но в целом большинство менеджеров при игре на высоком уровне продолжают обычно играть в 1-2 полузащитников.
А качество игры защиты улучшилось в первую очередь благодаря заявленной цели борьбы с жестью. Игра в обороне от этого (борьбы с жестью) вообще никак не пострадала, а игра в атаке пострадала очень сильно. Многие сильные менеджеры второй сезон подряд пишут о том, что не могут выстроить качественную игру в атаке. Если я не прав, то буду рад, если кто-то меня поправит и даст ссылку на сообщение на форуме или послематчевую конференцию, где сильный менеджер, играющий на топ-уровне, пишет о том, насколько хорошо у него получается выстроить разнообразную атакующую игру.

Так что в целом всё более-менее по плану идет.
https://forum.footba...ezon/?p=3218859
https://forum.footba...ezon/?p=3219079

Галочку играть на норме вернули к жизни. Дефы и опорники-дефы отлично играют даже на норме. Полузащитники на норме играют не очень, но менеджер вынужден ставить норму, иначе высок риск удалений. Форвардам норму не ставят, так как на норме они совсем не забивают. А при игре на жести они занерфлены, поэтому второй сезон подряд нападающие настолько неэффективно играют в сравнении с тем, что было раньше.

Это мое мнение. Был бы рад, повторю, если кто-то из менеджеров, играющих/игравших на топ-уровне, написал опровержение.

Согласен на 100 %. С 31-го сезона нападающие стали намного менее эффективными. 

[Romain™]

Скорее всего это просто мы где-то руиним. Да давно пора признать что мы уже давно руины, в генератор закладывается иная логика, нежели чем развита у нас) менеджер Боруссии играя основным составом старой схемой Сиди из 30-го сезона прекрасно играет в атаке и напы у него отклеиваются от защитников как положено. Просто надо найти свою игру, а с этим у всех проблема

[Kor]

Немного сюрреализма или почва для размышлений - https://www.f-legion...61-0/report.htm

Возможно, скоро все откажутся от нападающих, которые устают быстрее остальных.

К концу матча самый уставший был - вратарь.

 

Просто эксперименты)

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Немного сюрреализма или почва для размышлений - https://www.f-legion...61-0/report.htm

Возможно, скоро все откажутся от нападающих, которые устают быстрее остальных.

К концу матча самый уставший был - вратарь.

 

Просто эксперименты)

да просто схема с ложной девяткой))

 

на самом деле, очень плохо что в попытках развить пз, у нас выросли защи и упали напы. Это плохо влияет на расширение запасов тактики, это выглядит именно как переход от одной логике к другой, а не расширение первой.

[Alexander]

Скорее всего это просто мы где-то руиним. Да давно пора признать что мы уже давно руины, в генератор закладывается иная логика, нежели чем развита у нас) менеджер Боруссии играя основным составом старой схемой Сиди из 30-го сезона прекрасно играет в атаке и напы у него отклеиваются от защитников как положено. Просто надо найти свою игру, а с этим у всех проблема

Я подозреваю, что тут еще может быть так - я стараюсь отвести в генераторе роль для форварда, как игрока, задача которого бить. А пас, дриблинг это больше задача для атакующего полузащитника. И в борьбе за повышение значимости ПЗ, эти роли и сместились в сторону ПЗ.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

А пас, дриблинг это больше задача для атакующего полузащитника. И в борьбе за повышение значимости ПЗ, эти роли и сместились в сторону ПЗ.

но дриблинг пз как раз и разбивается о защей, которые стоят в опорной зоне и защите, т.к. дриблинг для пз полупрофиль и он в целом ниже чем тот же отбор у защей.

за счет того что пз быстро тоже устают, их скиллы падают и уже вся острота пропадает.

Может все-таки рассмотреть для пз какую-то иную модель снижения выносливости? или например убрать\снизить влияние усталости на ВП и Пас? 

[Alexander]

но дриблинг пз как раз и разбивается о защей, которые стоят в опорной зоне и защите, т.к. дриблинг для пз полупрофиль и он в целом ниже чем тот же отбор у защей.
за счет того что пз быстро тоже устают, их скиллы падают и уже вся острота пропадает.
Может все-таки рассмотреть для пз какую-то иную модель снижения выносливости? или например убрать\снизить влияние усталости на ВП и Пас? 

Может быть. Но пока у меня мало опыта, именно то что есть я и добивался.

[Romain™]

Я подозреваю, что тут еще может быть так - я стараюсь отвести в генераторе роль для форварда, как игрока, задача которого бить. А пас, дриблинг это больше задача для атакующего полузащитника. И в борьбе за повышение значимости ПЗ, эти роли и сместились в сторону ПЗ.

ты на цитату ответил, но не совсем понял о чем я хотел сказать. У менеджера Дортмунда напы играют именно так как не удается построить игру в атаке Виталию и Андрею. Они отклеиваются и продавливают защей как это было в прошлом сезоне или даже в двух позапрошлых. Впрочем, он схему с 30-го сезона не меняет

[JasonSpezza]

Скорее всего это просто мы где-то руиним. Да давно пора признать что мы уже давно руины, в генератор закладывается иная логика, нежели чем развита у нас) менеджер Боруссии играя основным составом старой схемой Сиди из 30-го сезона прекрасно играет в атаке и напы у него отклеиваются от защитников как положено. Просто надо найти свою игру, а с этим у всех проблема

Сергей, спасибо за комментарий. Я, когда писал свое сообщение, все-таки имел в виду менеджеров тех топ-клубов, которые обычно играют в плей-офф ЛЧ. Дортмунд как-то не попадал в поле зрения, так как он не играл на топ-уровне. К примеру, в прошлом сезоне на стадии отбора вылетел от Плимута (крепкого английского клуба, который всегда где-то вверху, но в медали в АПЛ так и не забрался). Сейчас посмотрел несколько игр Дортмунда. Что ж, посмотрим, что у Дортмунда получится в ЛЧ. Но для меня показательным является тот факт, что Энерги, где играет сильный менеджер, легко обыграл Дортмунд в финале кубка прошлого сезона и той же самой схемой (так и вижу название на компе у Артура "под Дортмунд") обыграл его в Бундеслиге в нынешнем сезоне. Выглядит это комично.

 

Но согласен с тобой, что, возможно, многие менеджеры из тех команд, которые регулярно играют на высоком уровне, привыкли играть по старым лекалам, и думают, что всё уже знают в этой игре, и что понимают логику генератора, и выстраивают игру в соответствии с этой логикой, а результат не находят. Возможно, в самом деле сейчас проще будет выстроить качественную игру в атаке тем менеджерам, кто будут пробовать воплотить другие идеи, в том числе, возможно, и совсем нелогичные идеи и найдут какое-то новое решение. Посмотрим 

[KARAS]

1) Многие перешли на норму с жесткой игры? Что более эффективно - жесткая игра и более быстрое уставание игроков или игра на норме?

2) Пасы на ход - как кому эта особенность генератора? Чаще получается давать на ход при коротком пасе или длинном, как более эффективно его использовать (с фланга в центр, с центра на фланг или по другому)?

3) Вопрос со штрафными с ударами в "никуда" собираются фиксить? Нужны примеры таких ударов в этой теме, чтобы ими занялись или без шансов? Проблеме тянется еще с предыдущих сезонов.

Сообщение отредактировал KARAS: 18 February 2022 - 21:15

[Romain™]

Сергей, спасибо за комментарий. Я, когда писал свое сообщение, все-таки имел в виду менеджеров тех топ-клубов, которые обычно играют в плей-офф ЛЧ. Дортмунд как-то не попадал в поле зрения, так как он не играл на топ-уровне. К примеру, в прошлом сезоне на стадии отбора вылетел от Плимута (крепкого английского клуба, который всегда где-то вверху, но в медали в АПЛ так и не забрался). Сейчас посмотрел несколько игр Дортмунда. Что ж, посмотрим, что у Дортмунда получится в ЛЧ. Но для меня показательным является тот факт, что Энерги, где играет сильный менеджер, легко обыграл Дортмунд в финале кубка прошлого сезона и той же самой схемой (так и вижу название на компе у Артура "под Дортмунд") обыграл его в Бундеслиге в нынешнем сезоне. Выглядит это комично.

обыграть-то может и обыграл, но это же не сильно суть. Даже тот же Артур отмечает как действуют нападающие в Дортмунде и как сложно их сдерживать. А они там далеко не самые сильные, в том же Прогрессо у Сиди они на порядок сильнее. 

[JasonSpezza]

Не второй, а 33й.   

Верю 

 

 

1) Многие перешли на норму с жесткой игры? Что более эффективно - жесткая игра и более быстрое уставание игроков или игра на норме?

2) Пасы на ход - как кому эта особенность генератора? Чаще получается давать на ход при коротком пасе или длинном, как более эффективно его использовать (с фланга в центр, с центра на фланг или по другому)?

3) Вопрос со штрафными с ударами в "никуда" собираются фиксить? Нужны примеры таких ударов в этой теме, чтобы ими занялись или без шансов? Проблеме тянется еще с предыдущих сезонов.

Скажу только за себя.

1) Когда как. На норме тоже хорошо команда играет. Но иногда против сильных соперников играю на жести.

2) Хорошо, что эти пасы появились. Но с другой стороны из-за их появления сейчас совсем невыгодно играть высокой линией обороны. Обычно все ставят оборону низко, и игры проходят по одинаковому сценарию с небольшими различиями (как-нибудь посмотри игры ЛЧ начиная с 1/4).

3) Форварды вроде хорошо бьют штрафные.

[Romain™]

1) Многие перешли на норму с жесткой игры? Что более эффективно - жесткая игра и более быстрое уставание игроков или игра на норме?

2) Пасы на ход - как кому эта особенность генератора? Чаще получается давать на ход при коротком пасе или длинном, как более эффективно его использовать (с фланга в центр, с центра на фланг или по другому)?

3) Вопрос со штрафными с ударами в "никуда" собираются фиксить? Нужны примеры таких ударов в этой теме, чтобы ими занялись или без шансов? Проблеме тянется еще с предыдущих сезонов.

1. здесь вопрос даже не в уставании, а в удалениях. Если у тебя не удаляются, то на жести все же играть получше на мой взгляд, если сольешь пару ключевых матчей по причине удалений, то скорее всего сам нехотя перейдешь на норму. 

2. странная штука. Получается крайне редко, если удастся найти чувака который как и в матче Куцева который он скидывал, играет защитой у центрального круга. В остальных случаях почти никогда не получаются. 

3. без комментариев. Штрафные, как и пенальти на уровне на мой взгляд

[JasonSpezza]

2) Пасы на ход - как кому эта особенность генератора? Чаще получается давать на ход при коротком пасе или длинном, как более эффективно его использовать (с фланга в центр, с центра на фланг или по другому)?

Кстати, насчет направления пасов. По-моему, лучше всего проходят вертикальные пасы, а диагональные пасы очень часто идут мимо (не только пасы на ход, но и обычные пасы). Есть у кого еще наблюдения на этот счет?

[KARAS]

Лично у меня полузащитники чаще между собой перепасовываются на ход, чем дают толковые передачи нападающим.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

Лично у меня полузащитники чаще между собой перепасовываются на ход, чем дают толковые передачи нападающим.

потому что в середине поля свободные зоны нынче чаще, чем в защите. рандомные забросы в штрафную все ещё проходят чаще, но из-за чего они происходят - непонятно.