Сообщений в теме: 283

[Alexander]

Здравствуйте!

 

На тестах новая версия генератора. Вот что сделано:

1. Организовать пас в свободную зону стало проще и эффект от него так же перенастроен в сторону увеличения. В том числе, пас на ход можно сделать не только за спину сопернику, но и в свободную зону перед игроком. Возможно это будет сильное оружие при удалении.

2. "Оживил" игру полузащиты в обороне. Должны действовать на много активнее. Этот момент интересно проанализировать, как бы они уж через чур агрессивно не стали играть. )

3. Увеличено кол-во ударов для полузащитников с дальних расстояний (20-30м при установке ДУ).

4. Увеличена усталость для команды, где удален игрок.

 

Дополнил описание Паса на ход в Инструкции к генератору:

 

Эффективность паса на ход можно увеличить, с помощью насыщенной линии полузащиты. Дополнительные партнеры-полузащитники дают преимущество при пасе на ход - они так же тормозят  соперника, находящегося  близко к ним. Таким образом можно затормозить всю линию обороны, если удачно расположить линию полузащиты.

И наоборот, пас на ход не будет эффективным, если всего один полузащитник и партнеры его не поддерживают. Такты пропустит только тот соперник, кому дали пас за спину, но его партнеры- защитники смогут накрыть прорывающегося игрока.

 

 

Не хотелось бы как то существенно в этом сезоне менять генератор, т к пользователи, как мне кажется, устали от постоянных изменений. Но, очевидно, есть уклон в игру защитников, когда их предпочтительно использовать вместо полузащитников. Поэтому выше проделаная работа, это часть более глобального плана, который должен быть воплощен к 34му сезону:

 

1. Тормозить соперника врывающегося на нашу половину.

2. Перехватывать пасы (в отличии от защитника, специализирующегося на отборе).

3. Организация атаки, дальний пас (даже заброс).

Воспользоваться преимуществом профильных умений полузащитников Пас, Видение поля.

 

Так же ищу опытного пользователя, чтобы совместно произвести тюнинг следующей (34й сезон) версии генератора. Возможно титулованный и уважаемый менеджер, готовый работать в связке, имеющий свои задумки и желающий попробовать себя в настройке генератора и не боится летающих в него какашек, захочет воплотить свое видение генератора. Вместо моего замыленного взгляда, хочу свежий подход автора. С радостью предоставлю опыт такого сотрудничества. При себе иметь учетную запись в телеграмм и настрой на конструктив. Просьба оставлять заявки в этой теме.

 

С 19:00 31.12.2021 генератор на тестах по нечетным часам. Интересно посмотреть что вообще получилось. Просьба не пугаться, все может быть.

 

С 05.01.2022 версия 33.0.0 в товах.

 

С 23:00 08.05.2022 на тестах версия генератора 33.0.1. Исправлена критическая ошибка в модуле назначения послематчевых пенальти (остальное ничего не изменялось).

 

С 12.05.2022 версия 33.0.1 в официальных матчах.

 

С 16:00 23.07.2022 новая версия 34.0.0 на сервере. Убрал правило гостевого гола.

Очевидна проблема с Навесом, но не стал пока править. Понаблюдаем, подумаем, что можно сделать - низкий скилл не препятствие для качественного навеса. Вероятно низкая точность навеса не  проблема, т к партнер все равно успевает переместиться в точку куда летит мяч.

 

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии.

 

Начиная с 15:00 22.12.2022 в трен матчах по нечетным часам тестовая версия генератора 35.0.0. Переработан элемент Навес (с игры, штрафных, угловых) у игроков всех амплуа.

 

С 15:00 25.12.2022 на тестах по нечетным часам версия 35.0.1. Нашел небольшую неточность в новых изменениях, исправил.

 

С 16:00 04.01.2023 перевел версию 35.0.1 в официальную.

 

С 11:00 23.01.2023 версия 35.0.2 в трен и офф матчах. Немного уменьшено значение, при котором Навес начинает хуже работать.

Где то Н>30, при средних  значениях Работоспособности, это то, значение, которое на норме полузащитник будет доигрывать до конца матча и хорошо вешать (цифру даю на глаз и опыта  прошлых тестирований, специально не тестил). Думаю все же надо понимать, что игрок ответственный за навесы должен обладать этим навыком. А если хочешь  нагрузить его Жестко, то все же предусмотреть замену, иначе во втором тайме может выдохнуться и навесы перестанут работать.

 

 

 

Если вдруг случиться новогоднее чудо и версия зайдет пользователям, сыграем вторую волну КТ на ней (оперативно внеся нужные правки по итогам теста до турнира). Если не зайдет, тогда посмотрим  что с ней делать.

Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/

[★Sir GT Gunner★]

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии. Оттестировал прям в режиме отладки все значения, в т ч мораль в зависимости от разницы забитых пропущенных (с учетом первого матча, если такой есть). Еще раз напомню - при разнице в два мяча мораль ведущей команды падает на 5%, при более двух на 15%. При сокращении счета, разница возвращается.

интересно будет наблюдать за такими "качелями"

[Alexander]

Надеюсь, это не касается матчей в кубковых противостояниях? 

Это как раз этого и касается (с учетом двух матчевых противостояний, как я выше и описывал, а сегодня еще раз все хорошенько протестировал).

 

интересно будет наблюдать за такими "качелями"

Так и наблюдаем с первого сезона (см Генератор. Инструкция по применению пункт Фишки генератора). Это нужно для того, чтобы не было сильно больших разгромов, и соответствует реалу - когда команда крупно выигрывает, играет более расслабленно.

[★Sir GT Gunner★]

Это как раз этого и касается (с учетом двух матчевых противостояний, как я выше и описывал, а сегодня еще раз все хорошенько протестировал).

 

Так и наблюдаем с первого сезона (см Генератор. Инструкция по применению пункт Фишки генератора). Это нужно для того, чтобы не было сильно больших разгромов, и соответствует реалу - когда команда крупно выигрывает, играет более расслабленно.

[Gutals]

Это как раз этого и касается (с учетом двух матчевых противостояний, как я выше и описывал, а сегодня еще раз все хорошенько протестировал).

 

То есть, если команде надо в ответной игре отыграть 3 мяча, а она забивает 2 и начинает играть более расслабленно? Здорово... 

[Alexander]

То есть, если команде надо в ответной игре отыграть 3 мяча, а она забивает 2 и начинает играть более расслабленно? Здорово... 

Нет. Если она забивает пять. Я же пишу - с учетом двухматчевого противостояния.

[Gutals]

Нет. Если она забивает пять. Я же пишу - с учетом двухматчевого противостояния.

Но в таком случае проигравшая в первом матче команда получает преимущество. Допустим я в первом матче забил 2 гола к 30 минуте. Оставшиеся 60 минут матча моя команда играет на пониженных оборотах. В ответном же матче соперник будет играть на максимуме морали, пока не забьёт 4. Или не так? 

[Alexander]

Но в таком случае проигравшая в первом матче команда получает преимущество. Допустим я в первом матче забил 2 гола к 30 минуте. Оставшиеся 60 минут матча моя команда играет на пониженных оборотах. В ответном же матче соперник будет играть на максимуме морали, пока не забьёт 4. Или не так? 

Не так. Пока не забьет один (если не пропустит) - разница станет меньше и мораль восстановится.

[Gutals]

Не так. Пока не забьет один (если не пропустит) - разница станет меньше и мораль восстановится.

Ты хочешь сказать, что команда, которая выиграла первый матч с разницей в 2-3 мяча, на ответный матч выйдет с уже заниженной моралью? И мораль у неё будет восстанавливаться по мере того, как она будет пропускать голы?

 

Да и к тому же - это моя мораль восстановится. Это хорошо. Но у него, когда он забьёт 2 мораль не упадёт. Так? Ведь счёт по сумме двух матчей ничейный. Она у него упадёт только тогда, когда он поведёт с разницей в два мяча? 

 

Вот и получается, что когда я начал выигрывать в первом матче 2:0, я потерял мораль. А когда в ответном соперник повёл 2:0, он продолжает играть на максимуме, пока не забьёт ещё два. Где справедливость?

Сообщение отредактировал Gutals: 05 August 2022 - 01:58

[Alexander]

Ты хочешь сказать, что команда, которая выиграла первый матч с разницей в 2-3 мяча, на ответный матч выйдет с уже заниженной моралью? И мораль у неё будет восстанавливаться по мере того, как она будет пропускать голы?

Да, команда, которой нужно отыгрываться будет более собрана (вспоминаем Фабио Капелло - худьший счет, это 2-0). Понятно, что в жизни бывает по разному и совершенно наоборот. Но любая модель развивается по спирали, постепенно усложняясь. В Легионе реализовано так и это более сложная модель, чем если бы этого не было.

Да и к тому же - это моя мораль восстановится. Это хорошо. Но у него, когда он забьёт 2 мораль не упадёт. Так? Ведь счёт по сумме двух матчей ничейный. Она у него упадёт только тогда, когда он поведёт с разницей в два мяча?

Верно.

Вот и получается, что когда я начал выигрывать в первом матче 2:0, я потерял мораль. А когда в ответном соперник повёл 2:0, он продолжает играть на максимуме, пока не забьёт ещё два. Где справедливость?

В футболе играют для победы, а не для справедливости. Но можете себе избрать тактику пропустить чем больше мячей, тем лучше.

Извините, из спора удаляюсь, вижу, что как работает поняли.

[Gutals]

Да я и не спорил как бы. Просто уточнял подробности.

[AMRO✅]

С одной стороны с моралью вроде бы логично, с другой вообще нет....если это один матч, то логично, что выигрывающая команда с разницей в 2-3 мяча уже не так рьяно бежит к воротам соперника..
Но возьмем двухматчевое противостояние...первая игра, команда забила два мяча и сразу же мораль упала...и она начинает играть на полуспущеных...а ведь впереди еще ответная игра, и тормозить при 2-0 нелогично.....
Более справедливо бы было если бы в двухматчевом противостоянии мораль падала при гандикапе в счете в 4 мяча, а не в два...матча два, то и множить надо на два....тогда будет логично, если в первом матче кто то выигрывает 4-0, то мораль падает даже с учетом ответной игры, но никак не логично, если играет дома, выигрывает 2-0, потом мораль упала, они пропустили и счет 2-1....а еще играть на выезде.....

[JasonSpezza]

По вопросу пенальти.

Тоже некоторое время назад стал замечать, что пенальти забиваются не так часто, как хотелось бы.

Но потом я купил игроков в команду с навыком пенальти 22-25, и игроки стали реализовывать пенальти более уверенно.

 

В общем, нужен прокачанный навык исполнения пенальти, чтобы более-менее регулярно забивать их. 2-3 пенальтиста нужно иметь в команде.

 

Но когда время доходит до послематчевых пенальти, то тут могут возникнуть комичные ситуации. Вот пример - полуфинал последнего чемпионата мира: https://www.f-legion...73-1/report.htm

Австралийцы реализовали 3 пенальти из 12, а белорусы - 2 из 12.

Сомневаюсь, что когда-нибудь подобное случалось в реальном футболе 

 

Почему так получилось? Да потому, что у Австралии в составе было полтора пенальтиста (один игрок с навыком пенальти 27, второй - 16), а у белорусов - один (пенальти 19). У остальных игроков навык пенальти составлял от 1 до 6, поэтому они подходили к точке и не могли забить. У Австралии два пенальти забил игрок с навыком 27, и один пенальти реализовал игрок с навыком 16. У Беларуси один пенальти реализовал игрок с навыком 19, и один пенальти реализовал игрок с навыком 2.

 

Я в легионе играю с 18-го сезона, но за всё время пребывания в легионе вспоминаю только один свой матч, закончившийся серией пенальти. Там вроде всё случилось быстро, поэтому не знаю, насколько это нормально для легиона, когда в одном матче из 24-х пенальти реализовано было всего 5. В общем, слишком мало у меня наблюдений по вопросу послематчевых пенальти, чтобы делать какие-то выводы. Кто давно играет, подскажите, бывало ли уже такое.

 

В прошлом сезоне писали на форуме насчет низкой реализации пенальти. Александр ответил, что у него в Веракрусе всё нормально с пенальти, все забиваются, поэтому он проблемы не замечал. Так что Александр дал совет прокачивать пенальти игрокам. В Веракрусе есть форварды с навыком пенальти 37 и 43, поэтому они всё забивали. Я посмотрел тех игроков. Пенальти они бьют отлично, конечно, но дриблинг у них 22 и 25. Поэтому сомневаюсь, что от них будет польза на высоком уровне (на уровне плей-офф интеркубков).

 

Большинство менеджеров всё-таки не прокачивают пенальти на тренировках. Видимо, потому, что предпочитают потратить тренировочные дни на прокачку более важных навыков. Форвард с дриблингом 45 и навыком пенальти 1 забьет намного больше голов, чем форвард с дриблингом 25 и пенальти 40+.

 

Если заняться прокачкой пенальти, то встает вопрос, кому их качать? В тренировке с пенальти идут также удары, дальние удары и штрафные. Поэтому если и ставить такую тренировку, то только форвардам и, возможно, полузащитникам. Но это приведет к тому, что профильные скиллы станут расти медленнее, да и зарплата будет более высокой, что тоже не очень хорошо. Защитникам всё равно не выгодно ставить эту тренировку, так как им не нужен ни удар, ни дальний удар.

[Romain*]

По вопросу пенальти.
Тоже некоторое время назад стал замечать, что пенальти забиваются не так часто, как хотелось бы.
Но потом я купил игроков в команду с навыком пенальти 22-25, и игроки стали реализовывать пенальти более уверенно.
 
В общем, нужен прокачанный навык исполнения пенальти, чтобы более-менее регулярно забивать их. 2-3 пенальтиста нужно иметь в команде.
 
Но когда время доходит до послематчевых пенальти, то тут могут возникнуть комичные ситуации. Вот пример - полуфинал последнего чемпионата мира: https://www.f-legion...73-1/report.htm
Австралийцы реализовали 3 пенальти из 12, а белорусы - 2 из 12.
Сомневаюсь, что когда-нибудь подобное случалось в реальном футболе 
 
Почему так получилось? Да потому, что у Австралии в составе было полтора пенальтиста (один игрок с навыком пенальти 27, второй - 16), а у белорусов - один (пенальти 19). У остальных игроков навык пенальти составлял от 1 до 6, поэтому они подходили к точке и не могли забить. У Австралии два пенальти забил игрок с навыком 27, и один пенальти реализовал игрок с навыком 16. У Беларуси один пенальти реализовал игрок с навыком 19, и один пенальти реализовал игрок с навыком 2.
 
Я в легионе играю с 18-го сезона, но за всё время пребывания в легионе вспоминаю только один свой матч, закончившийся серией пенальти. Там вроде всё случилось быстро, поэтому не знаю, насколько это нормально для легиона, когда в одном матче из 24-х пенальти реализовано было всего 5. В общем, слишком мало у меня наблюдений по вопросу послематчевых пенальти, чтобы делать какие-то выводы. Кто давно играет, подскажите, бывало ли уже такое.
 
В прошлом сезоне писали на форуме насчет низкой реализации пенальти. Александр ответил, что у него в Веракрусе всё нормально с пенальти, все забиваются, поэтому он проблемы не замечал. Так что Александр дал совет прокачивать пенальти игрокам. В Веракрусе есть форварды с навыком пенальти 37 и 43, поэтому они всё забивали. Я посмотрел тех игроков. Пенальти они бьют отлично, конечно, но дриблинг у них 22 и 25. Поэтому сомневаюсь, что от них будет польза на высоком уровне (на уровне плей-офф интеркубков).
 
Большинство менеджеров всё-таки не прокачивают пенальти на тренировках. Видимо, потому, что предпочитают потратить тренировочные дни на прокачку более важных навыков. Форвард с дриблингом 45 и навыком пенальти 1 забьет намного больше голов, чем форвард с дриблингом 25 и пенальти 40+.
 
Если заняться прокачкой пенальти, то встает вопрос, кому их качать? В тренировке с пенальти идут также удары, дальние удары и штрафные. Поэтому если и ставить такую тренировку, то только форвардам и, возможно, полузащитникам. Но это приведет к тому, что профильные скиллы станут расти медленнее, да и зарплата будет более высокой, что тоже не очень хорошо. Защитникам всё равно не выгодно ставить эту тренировку, так как им не нужен ни удар, ни дальний удар.

добавлю к этому:

В этой теме также есть и мой пост о пенальти, где я перелопатил две трети своего расписания тренировочных матчей. Матчей с пенальти там была уйма и я все подробно рассказал как и что есть. Процент реализации 90 вроде был

[Gutals]

С одной стороны с моралью вроде бы логично, с другой вообще нет....если это один матч, то логично, что выигрывающая команда с разницей в 2-3 мяча уже не так рьяно бежит к воротам соперника..
Но возьмем двухматчевое противостояние...первая игра, команда забила два мяча и сразу же мораль упала...и она начинает играть на полуспущеных...а ведь впереди еще ответная игра, и тормозить при 2-0 нелогично.....
Более справедливо бы было если бы в двухматчевом противостоянии мораль падала при гандикапе в счете в 4 мяча, а не в два...матча два, то и множить надо на два....тогда будет логично, если в первом матче кто то выигрывает 4-0, то мораль падает даже с учетом ответной игры, но никак не логично, если играет дома, выигрывает 2-0, потом мораль упала, они пропустили и счет 2-1....а еще играть на выезде.....

Вот абсолютно согласен! Потому и удивился, что эту фишку с моралью распространили на двухматчевые противостояния. Не могу себе представить, чтобы такое было в реальном футболе. Встречаются, к примеру, в плей-офф Лиги чемпионов МанСити и Реал. Забивает Сити два гола в первом тайме и всё, на расслабон. Пофиг, что ещё второй тайм впереди, пофиг, что целый ответный матч играть предстоит, пофиг, что в соперниках сам Реал. Всё пофиг, курим, пацаны! Мы же два гола забили! Вот пропустим парочку, тогда может снова играть начнём.
В двухматчевых противостояниях совсем другая психология и мотивация.

[Vitali2009]

Смешно!
С какой стати должна падать мораль у выигрывающей команды, если всё получается?
Есть такое понятие как профисионализм и удовольствие от игры( особенно когда игра идёт), если мы не о дворовом футболе говорим.
Скорее наоборот, мораль возрастает.
Зачем вся эта уравниловка?
Может стоит тогда мораль приравнять к постоянной величине, раз она меняется по ходу матча?

[Alexander]

Вот абсолютно согласен! Потому и удивился, что эту фишку с моралью распространили на двухматчевые противостояния. Не могу себе представить, чтобы такое было в реальном футболе. Встречаются, к примеру, в плей-офф Лиги чемпионов МанСити и Реал. Забивает Сити два гола в первом тайме и всё, на расслабон. Пофиг, что ещё второй тайм впереди, пофиг, что целый ответный матч играть предстоит, пофиг, что в соперниках сам Реал. Всё пофиг, курим, пацаны! Мы же два гола забили! Вот пропустим парочку, тогда может снова играть начнём.
В двухматчевых противостояниях совсем другая психология и мотивация.

Совершенно верно, команда забила два мяча, спокойна за результат, немного теряет в концентрации. И это выражается аж в целых 5%(!!!) преимущества. Имхо, спор ради спора из категории а баба Яга против.

[JasonSpezza]

Вот абсолютно согласен! Потому и удивился, что эту фишку с моралью распространили на двухматчевые противостояния. Не могу себе представить, чтобы такое было в реальном футболе. Встречаются, к примеру, в плей-офф Лиги чемпионов МанСити и Реал. Забивает Сити два гола в первом тайме и всё, на расслабон. Пофиг, что ещё второй тайм впереди, пофиг, что целый ответный матч играть предстоит, пофиг, что в соперниках сам Реал. Всё пофиг, курим, пацаны! Мы же два гола забили! Вот пропустим парочку, тогда может снова играть начнём.
В двухматчевых противостояниях совсем другая психология и мотивация.

Виталий, ты привёл самый наверно неудачный пример из всех возможных 

В последнем лигочемпионском противостоянии Ман сити и Реала, в первом матче, как раз и наблюдалась такая картина, что Ман сити по игре выглядел намного солиднее, чем Реал, и по ходу матча "горожане" регулярно выходили вперед по счету в два мяча, но Реал неизменно сокращал разрыв: 2:0 - 2:1 - 3:1 - 3:2 - 4:2 - 4:3. Этот матч как раз является козырем в руке Александра. Вроде Ман сити выглядел значительно лучше, чем Реал, но англичане умудрялись раз за разом пропускать голы в свои ворота, а сами могли забить и 6, и 7 голов, но счёт по итогу - всего лишь 4:3. То есть как будто в самом деле было такое, что выходя вперед по счету в два мяча, горожане чуть выдыхали, расслаблялись, начинали играть в обороне на 5% менее надежно, за что их и наказывал Реал.

 

В ответном матче, кстати, Ман сити снова забил первым, вышел таким образом вперед на два мяча, но чем это закончилось - мы все помним 

[AJIKAHABT_u3_HH]

У меня вопрос: у полузащитника стоит галочка пасовать коротко и на право, а он раз-за разом пасует в центр типа пас на ход, но ни один, естественно не проходит. Получается пас на ход приоритетней паса по направлению?

[Alexander]

У меня вопрос: у полузащитника стоит галочка пасовать коротко и на право, а он раз-за разом пасует в центр типа пас на ход, но ни один, естественно не проходит. Получается пас на ход приоритетней паса по направлению?

Генератор- инструкция к применению (абзац из раздела Пас на ход):

Паса на ход не будет, если выключено направление или длина. Приоритет паса на ход выше чем навес. Если хотите, чтобы все же игрок тянул мяч и вешал, то точно это будет делать, если ставить Держать мяч. Ну а если все же хочется играть на  ход, то включаем все направления, все длины и выключаем Держать мяч. С помощью установок направления и в меньшей степени длины паса, можно регулировать каким образом (право, лево, центр) пробрасывать на ход.

 

Лучше вопрос задавать с примером.

[AJIKAHABT_u3_HH]

Пример вот: https://www.f-legion...17-0/report.htm

20, 25, 32, 41, 45, 62 минуты - пас на ход

69 - единственный пас на фланг

79 - пас фланговому напу, но не на фланг а в центр, получается опять на ход.