Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 6 Голосов

Реформа персонала

персонал

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 301

Опрос: Реформа персонала (86 пользователей проголосовало)

Ваше мнение о предложенной идее

  1. Мне как то все равно (2 голосов [2.33%])

    Процент голосов: 2.33%

  2. Отличная идея, нужно вводить (22 голосов [25.58%])

    Процент голосов: 25.58%

  3. Нужно просто добавить больше персонала на рынок (18 голосов [20.93%])

    Процент голосов: 20.93%

  4. Проголосовал Нужно дать возможность прокачать персонал за ФМ (24 голосов [27.91%])

    Процент голосов: 27.91%

  5. Ничего менять не нужно, сейчас отличная система (20 голосов [23.26%])

    Процент голосов: 23.26%

Голосовать Гости не могут голосовать

#3016065 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 15 September 2019 - 15:53

Предлагаю вашему вниманию свое видение реформы персонала. В соседней ветке идет обсуждение варианта, когда можно прокачать уровень за ФМ, мне это не очень по душе. Возможно это быстро и без проблем закроет слабое место проекта, но я за качественное развитие. К сожалению, мой вариант не нашел единодушной поддержке в кругу разработчиков и вызвал споры, поэтому предлагаю обсудить всем вместе и решить все таки какой вариант выбрать.
Мой вариант решает сразу несколько проблем и вносит разнообразие в игровой процесс, при этом требует минимум программирования.
Что у нас сейчас имеется. Все хотят себе 20й уровень не спят ночи и гоняются за топ тренером. Фактически у нас сейчас три состояния тренерского персонала — 1. нет, 2. какой то промежуточный, 3. Топ уровень 20. Но так ли на самом деле обстоит дело в реальности? Разве так строится топ клуб? Как пример реальный Краснодар — ни кто ведь не звал туда Мауриньо или не нанимал Гвардьолу. Там начали строить с самых низов — со своей спортивной школы. А разве в школе топ тренеры? Нет конечно. Отсюда можно построить примерную карьеру игрока, начиная от школьных лет и заканчивая его уходом на пенсию. Давайте рассмотрим на примере Андрея Аршавина. С семи лет он занимается в спортивной школе Смена (подготовка резерва Зенита). В 16 лет он начал играть за взрослую команду Смена. В 18 лет его пригласили в фарм клуб Зенит-2. В 19 лет его приглашают в основную команду и в этом же возрасте он дебютировал там. Зачем я так подробно пересказываю карьеру известного игрока? Да потому что, как видим, не было в его юношеские годы топ тренеров 20го уровня. Даже в основном составе Зенита тренер был отнюдь не 20. Далее мы запомнили этого выдающегося игрока в связках с Кержаковым, Погребняком и Денисовым. И венцом его карьеры в Зените стал кубок УЕФА. После чего Андрей попал даже в список претендентов на Золотой мяч, где занял шестое место. Такой взлет привлек внимание ведущих зарубежных клубов. После чего игрок переходит в Арсенал в свои 28 лет и играет там под руководством Арсена Венгера. В этот период своей карьеры Андрей имел не мало достижений, показывал отличную игру, забивал в ЛЧ и даже был признавался игроком тура АПЛ, забив за этот преиод 23 мяча в 105 играх. Но к 30 годам он все чаще остается на скамейке запасных и в 31 год возвращается в Зенит. К сожалению начинается закат карьеры. Постепенно игрок меняет клубы на классом ниже — в 34 года переходит в Кубань, а в 35 в Кайрат, где в 37 завершает карьеру.
И так, что мы видим на этом примере? Что игроку не нужен топ тренер, чтобы развиваться. Ему нужен тренер ЕГО уровня. Чтобы постепенно набираться знаний и опыта и таким образом прогрессировать. На каждой ступеньке работая все с более и более классным специалистом (тренером). А с годами не выдерживая конкуренции он покидает топ клубы и становится полезным в составе клубов поскромнее.
Поэтому я предлагаю изменить систему так, чтобы топ тренер был просто не нужен слабому и среднему клубу. Кроме того что это более приближено к реальности, так еще и затрат потребует меньше. Середнечкам и слабым командам можно будет экономить на ЗП специалиста.
Но я предлагаю краеугольным камнем развития игрока, кроме тренера, сделать его ОПЫТ. Попробую объяснить на пальцах с помощью модели.
Давайте представим, что игрок выходит на поле и получает там опыт, назовем это МАНА (небесная). Понятно что играя в третьем дивизионе такого опыта как в интеркубке он не получит. Так же важно с каким тренером все это происходит. Матч может быть рейтинговым, а вот тренер никудышным. Пусть тренер у нас будет — ВЕДРО. ) Ведро, в которое падает наша мана. Чем круче тренер, тем больше маны он может вместить (больше опыта передать игроку). Если тренер так себе, то весь опыт с игры не унести, просыпется и просто потеряется. Но и от игрока многое зависит. Пусть талант игрока будет — РОТ. Сколько таланта имеет игрок, чтолько маны он может съесть. Т. е. что у нас получилось? В зависимости от рейтинга матча сыпется мана (идет опыт), ловим эти очки с помощью ведра (класс тренера) и несем «покушать» игрокам (талант), распределяем очки на тренировке.
Чем круче клуб, тем лучше у него игроки, тем класснее нужен тренер и его задача играть на высшем уровне, чтобы собрать как можно больше очков опыта и распределить их между игроками. А по мере старения игрока он уже не сможет конкурировать с топ молодежью и уйдет в клуб классом ниже, где для замедления падения его скиллов такой классный тренер не нужен, и тем более не нужны очки опыта, т. к. уже идет падение, а не рост.

Я хочу выстроить иерархическую систему. Клубы у нас условно разделены на пять звезд, давайте на таком примере и рассмотрим пять ступенек.

Пять звезд. Своих игроков тут растить нет резона. Играть кем? Нужно покупать уже хорошо прокаченных, дорогих игроков. И вкачивать их до максимума. Нанимать 20ку тренера и не дай Бог вылетить с турнира и не набрать нужных ведерок маны. Иначе все в пустую. Четыре звезды. Здесь два пути - можно попробовать перейти на ступень выше, рискнуть и попытаться хорошо выступить. Нанять хороший персонал и попробовать прокачать свою молодежь (свою, не в смысле 16ти леток из ДЮСШ). А можно купить уже взрощенных ребят и прокачать их персналом уровня так 16-18. А дальше продать за хорошие деньги в топ. Три звезды. Тот уровень, где можно играть на рынке - продавать своих прокаченных, покупать менее прокаченных и свежих старперов. Две звезды. Клуб выходит из кризиса. Задача почти та же что и у три, но еще можно скупать малолеток, которые будут идти от пять (четыре) и одна звезда. Первым они не нужны (как и в реальности многие ведь выпускники школ Реала или Барсы заиграны по миру), а последним дадут хоть какие то барыши на развитие). Одна звезда. Я уже описал - возможность продать сырой материал, может быть даже повезет сделать выпуск ДЮСШ прошлых лет. В таких клубах играть некем от слова ВООБЩЕ. А вырученные деньги дадут хоть какую то возможность приобрести опытного игрока. Я бы уже мог зацепиться где нибудь за серединку турнирной таблицы, хоть соперник и сильнее.

ИМХО, топ клуб не будет растить и качать свою молодежь, потому что кем то нужно играть, нужны игроки именно экстракласса.
Самое замечательное, что реализуется это элементарно — нужно всего лишь подправить формулу расчета и сделать в тренировках вместо точки - поле с вводом цифры (или как то красиво оформить в виде ползунков распределения опыта). Как вариант можно даже не заморачиваться с распределением опыта на каждого игрока (оставив там точки), а сделать распределение в групповых тренировках. При этом сами тренировки станут разнообразнее и интереснее. Можно будет сидеть и распределять приобретенный опыт между игроками.
Противники данного новшества утверждают, что будет перекос для топ клубов, т. к. там будут расти быстрее игроки. Я же считаю, что и затраты там ведь тоже будут больше (ЗП специалиста, игроков). И не всегда ведь топ клуб играет так высоко. В финале только двое. Основная масса опыта все равно будет идти в чемпионате. Т. е. специалист высокого уровня нужен всего то на несколько матчей. Плюс мои оппоненты считают слишком радикальной реформу. Типа нечего менять коней на переправе после 13 лет игры. А я считаю, что это вполне логическое развитие — интересное, оригинальное, продуманное и логичное.

Давайте обсудим и все же решим чего мы хотим — просто и за ФМ. Или все же качественно и интересно. Может быть будут какие то новые варианты, кто то предложит свое видение. А так же нужен человек, который просчитал бы математическую модель. Если есть энтузиасты (за ФМ), не откажусь от помощи.
Добавлю опрос в шапке темы, чтобы увидеть интерес. Если вам покажется, что тема не лишняя, то вынесу на сайт и примем решение.



#21 Gamle Aesel

Gamle Aesel

    Konge af Danmark og Letland

  • Вице-президенты ФС
  • 31126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Елгава

Отправлено 15 September 2019 - 18:01

Угу, угу.. Опустить чуть ниже уровня своих соперников и ты удивишься.

Не удивлюсь. Хорошо представляю плач команд с низов, которые уверены, что их мочат за счёт более высокого РУ. А тут ещё твоя идея

Достаточно будет прокачать до среднего нормального уровня, чтобы игрок отправился в более сильный клуб.


#22 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 15 September 2019 - 18:03

Ты уж приводи мою фразу до конца - а взамен него получить скилластого ветерана. Что в итоге даст большую силу и меньшие затраты (на зп и специалистов). Как раз с экономикой таких клубов я знаком отлично и что им нужно знаю.

#23 Gamle Aesel

Gamle Aesel

    Konge af Danmark og Letland

  • Вице-президенты ФС
  • 31126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Елгава

Отправлено 15 September 2019 - 18:14

Ты уж приводи мою фразу до конца - а взамен него получить скилластого ветерана. Что в итоге даст большую силу и меньшие затраты (на зп и специалистов). Как раз с экономикой таких клубов я знаком отлично и что им нужно знаю.

Так большинство и делает. Но параллельно строит школы и пытается нанять персонал. 



Почему Ромейн за - его команды по твоей системе получат много Маны в большие Вёдра для огромных Ртов. И моему Хорсенсу это только во благо. А условной Александрии достанутся крохи, которые ты предлагаешь сыпать в рот ветеранов либо в перспективных игроков для продажи топам.


Сообщение отредактировал Gamle Aesel: 15 September 2019 - 18:15


#24 Alexander

Alexander

    Проснулся, умылся, подумай, что можешь сделать

  • Разработчики проекта
  • 15092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Витория (Португалия) -> Удинезе (Италия) -> Веракрус (Мексика)

Отправлено 15 September 2019 - 18:29

И этих крох им будет достаточно для гармоничного развития.

#25 Marko

Marko

    Todo Es Relativo...

  • Пользователи
  • 15776 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Мариуполь
  • Интересы:Здоровый Образ Жизни, Футбол, Легкая Атлетика, Шахматы, Журналистика, Тотализатор.

Отправлено 15 September 2019 - 18:31

А для чего изобретать велосипед, зачем эти трудности и сложности? У меня, к примеру, нет времени для того, чтобы 36 игроков рассматривать пристально и каждому выборочно выставлять проценты какие-то. 

Думаю, те, кто имеет две команды на проекте - еще больше получат проблем. 

И так чтоб тактику сделать, да если еще важная игра и надо разбирать соперников, а матчи идут каждый день - время тратится много. 

Я лучше фм-ки потрачу и получу себе нормального тренера и нет никакой мороки. 



#26 Dron12882

Dron12882

    aka DeDDyuha

  • И.о.президентов ФС
  • 20883 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Арнетт Гарденс/Кастельон

Отправлено 15 September 2019 - 18:42

Немного не понял, вот я тренер которы за свой опыт уже выкачал так сказать команду из 16 леток 5 таланта, сейчас захочу в 5 диве взять команду влить туда реал чтобы скупит 16 леток 5 таланта, но я уже условно не смогу выкачать их в топы ?

#27 Alhimik

Alhimik

    Запасной основы

  • Пользователи
  • 822 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 September 2019 - 18:53

Идея крутая! Вот только цифры бы рассчитать по подробнее, понятнее станет. Хотя бы на примере любой команды, а то в большей степени пока интересный набор букв. Я имею в виду, что для моего Нью Проджект, к примеру, будет достаточно тренера 17 лвла, чтобы все игроки получали максимально мяса в свои рты)) такая инфа была бы полезной, хотя меня вполне устраивает и теперешняя ситуация.



#28 BeSS0NNicA

BeSS0NNicA

    Мрры...

  • Пользователи
  • 31013 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Интересы:Vladimir❤️

Отправлено 15 September 2019 - 19:07

Наоборот будет легче прокачать, не нужно будет качать до топ уровня. Достаточно будет прокачать до среднего нормального уровня, чтобы игрок отправился в более сильный клуб.

 Один вопрос: Зачем ТОП-клубу покупать такого "средне-нормального" игрока, который рос на крохах от средней паршивости тренера с маааааленьким ведёрком? ТОП-клубу нужны ТОП-игроки, которые кормились у тренера с большущим ведрищем. Вот за такими игроками топы и будут в итоге гоняться.

Или тренер с ведёрком сможет так же сытно кормить новобранца и вырастить такого же мордоворота? Нет, может и сможет, но при этом вся остальная команда будет сидеть впроголодь, пока клуб-середнячок усиленно откармливает одного бугая на продажу?



#29 Твой Отец

Твой Отец

    Я может и не может, но хотя бы не я

  • Пользователи
  • 11756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Сиена
  • Интересы:Минуснуть сексотов

Отправлено 15 September 2019 - 19:24

Идея крутая! Вот только цифры бы рассчитать по подробнее, понятнее станет. Хотя бы на примере любой команды, а то в большей степени пока интересный набор букв. Я имею в виду, что для моего Нью Проджект, к примеру, будет достаточно тренера 17 лвла, чтобы все игроки получали максимально мяса в свои рты)) такая инфа была бы полезной, хотя меня вполне устраивает и теперешняя ситуация.

Твоему Прожекту при такой системе вообще ничего хорошего не светит)



#30 Romain™

Romain™

    all you need is work

  • Пользователи
  • 15040 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 September 2019 - 19:55

А условной Александрии достанутся крохи, которые ты предлагаешь сыпать в рот ветеранов либо в перспективных игроков для продажи топам.

хочешь поясню в каком месте ты немного заблуждаешься?

Смотри, Ромейну ни разу не с руки вставлять всю свою ману в пару игроков, ему надо доращивать и остальных игроков до верхнего уровня. А значит, он по-любому будет распределять ее и туда и сюда и даже на ветеранов - больно сильно у них скиллы падают. А значит условной Александрии гораздо проще вырастить пару топов, даже если она не будет получать максимальное кол-во маны за счет своего уровня, рейтинга, лиги и тд. Думаю, продав трех таких игроков тому же Ромейну, Александрия очень хорошо поправит свои дела и сможет выйти на гораздо более высокий уровень

#31 Gamle Aesel

Gamle Aesel

    Konge af Danmark og Letland

  • Вице-президенты ФС
  • 31126 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Елгава

Отправлено 15 September 2019 - 20:01

Смотри, Ромейну ни разу не с руки вставлять всю свою ману в пару игроков, ему надо доращивать и остальных игроков до верхнего уровня.

О нас с тобой и речи нет, нам будет по кайфу. Речь об Александрии Ватера.

А значит условной Александрии гораздо проще вырастить пару топов, даже если она не будет получать максимальное кол-во маны за счет своего уровня, рейтинга, лиги и тд. Думаю, продав трех таких игроков тому же Ромейну, Александрия очень хорошо поправит свои дела

 Один вопрос: Зачем ТОП-клубу покупать такого "средне-нормального" игрока, который рос на крохах от средней паршивости тренера с маааааленьким ведёрком? ТОП-клубу нужны ТОП-игроки, которые кормились у тренера с большущим ведрищем. Вот за такими игроками топы и будут в итоге гоняться. Или тренер с ведёрком сможет так же сытно кормить новобранца и вырастить такого же мордоворота? Нет, может и сможет, но при этом вся остальная команда будет сидеть впроголодь, пока клуб-середнячок усиленно откармливает одного бугая на продажу?

 

#32 HE_urpal0_B_ety_parashu

HE_urpal0_B_ety_parashu

    #CardiffCity

  • Неактивированные
  • 11875 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Cardiff City

Отправлено 15 September 2019 - 20:01

Скажу честно, без троллинга - я ничего не понял, поэтому проголосовал за 1 пункт



#33 Твой Отец

Твой Отец

    Я может и не может, но хотя бы не я

  • Пользователи
  • 11756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Сиена
  • Интересы:Минуснуть сексотов

Отправлено 15 September 2019 - 20:07

Я - категорически против такой системы. Никто из топов никого ни у меня, ни у другого среднего клуба никогда не купит. Топы сами смогут растить из своих мальков тех, кто им нужен

Сообщение отредактировал Vater: 15 September 2019 - 20:17


#34 BeSS0NNicA

BeSS0NNicA

    Мрры...

  • Пользователи
  • 31013 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Интересы:Vladimir❤️

Отправлено 15 September 2019 - 20:08

Думаю, продав трех таких игроков тому же Ромейну, Александрия очень хорошо поправит свои дела и сможет выйти на гораздо более высокий уровень

Только на выращивание этих трёх игроков тому же Ромейну, Александрия должна будет потратить... сколько?... 3? 5? лет... И все эти 3-5 лет её собственные игроки будут "сосать лапу". Представляю как прикольно станет играть Александрии) 

#35 ВЕРЕЯ

ВЕРЕЯ

    Ветеран

  • Пользователи
  • 2987 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:верея.болгария

Отправлено 15 September 2019 - 20:08

Мне очень даже нравится такая идея. Особенно если балы еще и сам распределять буду.
За топ тренерами 20 ур и не гонялся никогда. Не брезгуем и 16м чуть что.
ВЕРЕЯ верит в идею А. К. Но не верю что ее воплотят.
Так, будет долгое бла, бла(как с тремя сезонами) в итоге оставим как есть все и будут любители 20ур.и дальше ночью с удочкой сидеть.

#36 Твой Отец

Твой Отец

    Я может и не может, но хотя бы не я

  • Пользователи
  • 11756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Сиена
  • Интересы:Минуснуть сексотов

Отправлено 15 September 2019 - 20:08

Используя большие ведра, рты и ману

#37 Romain™

Romain™

    all you need is work

  • Пользователи
  • 15040 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 September 2019 - 20:09

О нас с тобой и речи нет, нам будет по кайфу. Речь об Александрии Ватера.  

Антон, я умею читать и осмысливать написанное. Мне непонятна твоя позиция, какой ущерб ты видишь в этом для Александрии фатера?

#38 Твой Отец

Твой Отец

    Я может и не может, но хотя бы не я

  • Пользователи
  • 11756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Сиена
  • Интересы:Минуснуть сексотов

Отправлено 15 September 2019 - 20:09

Мне очень даже нравится такая идея. Особенно если балы еще и сам распределять буду.
За топ тренерами 20 ур и не гонялся никогда. Не брезгуем и 16м чуть что.
ВЕРЕЯ верит в идею А. К. Но не верю что ее воплотят.
Так, будет долгое бла, бла(как с тремя сезонами) в итоге оставим как есть все и будут любители 20ур.и дальше ночью с удочкой сидеть.


Жека. Иди выбери дно сборную, как ты хотел)

Антон, я умею читать и осмысливать написанное. Мне непонятна твоя позиция, какой ущерб ты видишь в этом для Александрии фатера?


Очевидный

#39 Romain™

Romain™

    all you need is work

  • Пользователи
  • 15040 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 15 September 2019 - 20:10

Только на выращивание этих трёх игроков тому же Ромейну, Александрия должна будет потратить... сколько?... 3? 5? лет... И все эти 3-5 лет её собственные игроки будут "сосать лапу". Представляю как прикольно станет играть Александрии) 

ты видела игроков Александрии? Сосать лапу - это все на что они способны.

Серег, без троллинга, Александрия равно клуб середняк

#40 Твой Отец

Твой Отец

    Я может и не может, но хотя бы не я

  • Пользователи
  • 11756 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Клуб:Сиена
  • Интересы:Минуснуть сексотов

Отправлено 15 September 2019 - 20:10

Только на выращивание этих трёх игроков тому же Ромейну, Александрия должна будет потратить... сколько?... 3? 5? лет... И все эти 3-5 лет её собственные игроки будут "сосать лапу". Представляю как прикольно станет играть Александрии) 


Ага). Идея супер просто. Моя команда превратится в еще большее дно



Темы с аналогичным тегами персонал

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика