Сообщений в теме: 1893

[Alexander]

Здравствуйте!

 

Здесь обсуждаем вопросы развития Генератора - движка матча. Можно задать вопрос, предложить идею, посмотреть историю развития.

Вот здесь основная статья описание: https://www.f-legion...d-1336/page.htm

Лог разработки генератора с 33го сезона

С 19:00 31.12.2021 генератор на тестах по нечетным часам. Интересно посмотреть что вообще получилось. Просьба не пугаться, все может быть.

С 05.01.2022 версия 33.0.0 в товах.

С 23:00 08.05.2022 на тестах версия генератора 33.0.1. Исправлена критическая ошибка в модуле назначения послематчевых пенальти (остальное ничего не изменялось).

С 12.05.2022 версия 33.0.1 в официальных матчах.

С 16:00 23.07.2022 новая версия 34.0.0 на сервере. Убрал правило гостевого гола.
Очевидна проблема с Навесом, но не стал пока править. Понаблюдаем, подумаем, что можно сделать - низкий скилл не препятствие для качественного навеса. Вероятно низкая точность навеса не проблема, т к партнер все равно успевает переместиться в точку куда летит мяч.

С 17:00 4.08.2022 обновил генератор до версии 34.0.2. Исправил учет счета первого матча в двухматчевом противостоянии.

Начиная с 15:00 22.12.2022 в трен матчах по нечетным часам тестовая версия генератора 35.0.0. Переработан элемент Навес (с игры, штрафных, угловых) у игроков всех амплуа.

С 15:00 25.12.2022 на тестах по нечетным часам версия 35.0.1. Нашел небольшую неточность в новых изменениях, исправил.

С 16:00 04.01.2023 перевел версию 35.0.1 в официальную.

С 11:00 23.01.2023 версия 35.0.2 в трен и офф матчах. Немного уменьшено значение, при котором Навес начинает хуже работать.
Где то Н>30, при средних значениях Работоспособности, это то, значение, которое на норме полузащитник будет доигрывать до конца матча и хорошо вешать (цифру даю на глаз и опыта прошлых тестирований, специально не тестил). Думаю все же надо понимать, что игрок ответственный за навесы должен обладать этим навыком. А если хочешь нагрузить его Жестко, то все же предусмотреть замену, иначе во втором тайме может выдохнуться и навесы перестанут работать.

с 12:00 04.02.2023 версия 35.0.3 в официальном использовании и тренировочном. Исправлена ошибка с навесом при штрафных.

С 13:00 13.02.2023 по нечетным часам на тестах версия 36.0.0. Изменены алгоритмы работы Видения поля (полузащитник видит партнеров для паса дальше, защитники ближе, т к обычно Видение поля у ПЗ прокачен лучше), форвард заточен играть на острие, приоритет бить.

С 19:00 15.02.2023 на тестах по нечетным часам версия 36.0.1. Реализован механизм удара в одно касание форвардом. В целом изменен алгоритм форварда.

С 15:00 17.02.2023 по нечетным часам экспериментальная версия 36.0.2 на тестах.
Увеличена точность алгоритма обработки приема мяча, в связи с чем должна исчезнуть проблема пролетающего игрока паса по диагонали (хотя может быть стоит посмотреть и увеличить дискретизацию еще больше, вопрос баланса производительности). Иногда есть эффект, когда игрок как бы ускоряясь догоняет пролетающий мяч, попробуем оценить на сколько актуальная проблема.
Подстроил защиту, чтобы не пасовались между собой на закрытого партера. Эта проблема была не так видна в старых версиях, т к защитник мог выносить подальше, а сейчас пас ограничен Видением поля и ошибочно определял партнера как открытый (действительно перед ним свободная зона, но соперник успевал накрыть из за спины).

19.05.2023 в тестовой генерации (по нечетным часам) обновил версию до 36.0.3 и открыл для доступа тепловую карту матча (выделение цветом зон присутствия игроков во время игры). Ее можно найти на вкладке Расстановка отчета матча.

С 15.00 21.06.2023 выложил на тесты по нечетным часам версию 36.0.4. Убрал удары форвардов с дальней дистанции. В остальном все оставил, а именно, продолжают действовать:
1. Тепловые карты матча.
2. Обработка паса на фланг.
3. Исправлена ошибка перепасовки защитников между собой.
4. Полузащитник имеет лучшее Видение поля по сравнению с защитником.
5. Удар форварда в одно касание.
6. Дополнительно убрал эффект когда вратарь ловит мяч, а кажется, как буд то его вытаскивает из ворот (просьба проверить).
Более подробно п 1-5 расписаны в релизах более ранних версий (где презентовались), можно посмотреть в шапке темы.

С 14.00 07.07.2023 выложил версию 36.0.5. Исправил телепортации игроков (нужно протестировать, а так же убедиться, что мяч по диагонали стабильно останавливается, а не пролетает) и сделал, чтобы мяч не летел постоянно в руки вратарю, а наоборот, вратарь перемещался за мячом (но не анализировал пока выше приведенный Павлом случай, когда топ игрок не может пробить 1 в 1 - это еще в работе). Пока не стал делать все замечания, хочется потестить то что готово. Но работы продолжаются и жду обратную связь.

С 5:00 29.12.2023 на тестах по нечетным часам новая версия 37.0.0. Убраны забегания (пропускания) за мячом и уходы в аут (игрок конечно может мяч и упустить, но значит так задумывалось), увеличина эффективность Дальнего удара +5%, уменьшается эффективность действий игрока (-5% к скиллам), если имеет установку опеки, но опекаемый не на поле (кроме случая, если тот удален).

Перевожу с 16:00 31.12.2023 в основную версию.

 

 

С 14.00 8.7.2024 версия 38.0.0 на тестах.

1. Доработана система аутов - аут будет развиваться вперед, т е мяч выкидывает не ближайший игрок, а выбирается из двух ближайших тот, чья позиция более защитная и выбрасывает позиции более атакующей. Например, возле мяча два игрока - полузащитник ближе к точке аута и защитник, чуть дальше. Раньше полузащитник выбросил бы назад защитнику. А сейчас в руки мяч возьмет защитник и бросит вперед полузащитнику. Если амплуа  одинаковые, то бросает ближайший.

2. Доработана система Видения поля, высокий скилл имеет большее преимущество.

3. Версия доработана под англ версию приложения Андроид, в отчетах должны появится фио игроков на англ.

4. Исправлена ошибка когда комбинация в конце первого тайма приводила к не корректной передачи параметров и неправильно рассчитывалось восстановление усталости во время перерыва.

 

С 17:00 9.7.2024 версия 38.0.1 на сайте в трен и офф матчах. Продолжаю адаптацию под перевод для андроид, исправил отчет матча.

 

С 18.00 16.7.2024 версия 38.0.3 в трен и офф матчах. Немного приподнял кривую усталости.

Для Р=40 и 20 было на конец первого тайма усталость со 100 опускается до 83 и 66 соответственно, стало 87 и 70 (на самом деле сильнее падает, т к в теории я не учитываю падение Р в зависимости от Усталости).

 

С 16.00 18.7.2024 выложил версию 38.0.4. Исправил физу у запасных.

 

С 18.00 20.7.2024 выложил версию 38.0.5. Поработал над зависимостями усталости во время матча от умения Работоспособность.

Так на Норме игрок с Р = 45 к 90й минуте устанет  ~93, с Р = 20 ~78, с Р = 15 ~68, с Р = 5 ~30. Желательно игроков с Р ниже 10, выпускать на Беречь силы или не на полный матч.

 

C 18.00 23.7.2024 выложил версию 38.0.6.

Поставил ограничение, что игрок не может устать ниже 33, значение фиксируется и ниже не падает. При этом, если значение опустилось ниже 50, то не может играть на агрессии выше Нормально и автоматически переключается на заданный режим. Если ниже 40, то может играть только на Беречь  силы, установка переключается автоматически.

 

С 22.00 6.8.2024 версия 38.0.7 на сайте. Исправлен критический баг, перепутана физа и форма для запасных команды гостей.

 

С 14:00 10.01.2025 доступна версия 39.0.0. Проведена работа над ошибками, согласно наблюдений и замечаний - 1. Исправлен пас назад на закрытого игрока, 2. Выброс аута, 3. Розыгрыш углового, когда нет партнеров в штрафной.

 

С 5:00 9.3.2025 по нечетным часам тестовая версия 39.0.1. Исправлена критическая ошибка - при удалении игрока, команда начинала медленнее уставать (надо чтобы быстрее). Исправлено.

С 11.03.2025 (35й ИД) перевел в офф версию.

 

С 19:00 генератор версия 39.0.2 на тестах. Исправлена ошибка не корректной работы установки вратарю в комбинациях.

 

C 13:00 31.03.2025 вернул версию 39.0.1 в связи с ошибкой некорректного проведения комбинации для вратарей.

 

С 18:00 3.4.2025 в он лайн играх (все часы) версия 39.0.3. Исправил ошибку с вратарями в комбинациях. Галочка изменения установки для вратаря должна работать.

 

 

Последнее изменение:

 

Версия 40.0.0 на тестах с 12:00 13.7.2025. Справлена ошибка с послематчевыми пенальти, если стоит комбинация на 120 минуте. А так же на 25% добавлена power для бьющего, при пробитии пенальти, как просили пользователи, увеличить реализацию пенальти.

 

с 10:00 14.7.2025 обновил версию до 40.0.1, отключил забытую в предыдущей версии отладку пенальти.

 

15.7.2025 перевел версию 40.0.1 в официальную.

Тема рабочая, флуд, хейтинг и троллинг не допустим. Что флуд, а что не флуд, решаю я. Если нужно вылить эмоции пожалуйста сюда: https://forum.footba...-moi-gore-moyo/

[Ямайка ТОП-1]

Ска..чем дальше, тем глубже. Бутсы +5 к пасу и капитанскую повязку +10 к лидерству еще можно

ну эт я как вариант  для тех у кого проблемы с опекой) 

Раньше на сколько я помню, жаловались на опеку с другой стороны. И вместо нападающих выставляли полузащитников в нападение, а напов на фланг дабы увести защитника который его опекает.

[Vecchio Asino]

ну эт я как вариант  для тех у кого проблемы с опекой) 

Раньше на сколько я помню, жаловались на опеку с другой стороны. И вместо нападающих выставляли полузащитников в нападение, а напов на фланг дабы увести защитника который его опекает.

Сейчас опека - это игра с тактикой, поиск контр-мер, различные вариации с расстановкой и подключением полузащитников. А нам предлагают, как правильно заметили, "верю - не верю", со снижением скиллов, если не угадал. Игра упростится, останется только хорошую расстановку подобрать. Может, хоть тогда Док возрадуется? 

[iss]

А если проявив дар ясновидения менеджер угадает нападающих, его защитникам добавят 5%? А как быть с теми кто ставит опеку на ПЗ, тоже угадайка со штрафом?

[TРоJIJIь ГнЁт EJIb]

А если проявив дар ясновидения менеджер угадает нападающих, его защитникам добавят 5%? А как быть с теми кто ставит опеку на ПЗ, тоже угадайка со штрафом?

Да ну, зачем на них ставить, если опека не работает

[menelik]

Я, может, сейчас глупость скажу, но что, если защите дать три варианта манеры игры? 1) зональный (защ играет чисто по мячу в своей зоне, зону не покидает), 2) персонально-зональный (защ приклеивается к напу в своей зоне и отпускает, когда тот зону покидает), 3) чисто персональный (приклеивается к конкретному игроку и держит его на любом участке поля).
Или это слишком сложно технически? (этот момент, каюсь, не могу оценить)

[Alexander]

Не думал, что больше никто из активных на форуме не сидит, как вариант?

Общался в личке по этому вопросу, спросил почему не пишете на форуме, ответ был - это надо разбираться, чушь писать не хочется.

 

Эллада, спасибо за информацию! Оффсайд действительно странный. В коде не заложена ошибка, если оффсайд, он должен фиксироваться. Просьба скидывать инфо, если такое будет. Буду ловить. По навесам ПЗ, как писал, сложнее. Не готов менять позиции своих исполнителей. Поэтому (еще в том сезоне писал) - есть сомнения, пользуйтесь форвардом. Я ранее проверял, код аналогичный. Или кажется, или какая то сложная ошибка.

Тем не менее, работа над ошибками ни как не может заменить работу над развитием.

 

Александр, а как давно этот дисбаланс по Вашему появился? Что по Вашему явилось его причиной?

Дисбаланс чего? Мы тут просто их два обсуждаем - ПО и ПЗ.

 

Просто мысли вслух... Александр, чтобы опека работала, но ею не увлекались, то необходимо ввести понятия по схемам: 6 защитников - автобус. Значит нападающий в такой схеме теряет 25% своих скиллов. Шесть защитников будут толкаться в обороне, значит играть на отбой, значит всем им штраф техники и паса 25%. Я думаю, что мысль понятна. Если будет интересно, то жду в лс для обсуждения концепции.

Артем, я такое делал. Физичски реализовывал. Мы проводили с Касселом эксперименты и это было уже давно, не помню почему мы это не приняли. Но почему то нам не зашло.

 

Я, может, сейчас глупость скажу, но что, если защите дать три варианта манеры игры? 1) зональный (защ играет чисто по мячу в своей зоне, зону не покидает), 2) персонально-зональный (защ приклеивается к напу в своей зоне и отпускает, когда тот зону покидает), 3) чисто персональный (приклеивается к конкретному игроку и держит его на любом участке поля). Или это слишком сложно технически? (этот момент, каюсь, не могу оценить)

Наверное да (надо обдумать), но точно дороже чем ввести штраф за не правильную опеку.

[Царь]

А можно штраф больше? Например 15%? 5% не помеха будет.

Сообщение отредактировал Царь: 01 December 2023 - 00:55

[Vecchio Asino]

А можно штраф больше? Например 15%? 5% не помеха будет.

Чего уж мелочиться, давай 100%. Не угадал с опекой, получи красную карточку. Я не могу понять, чем мешает Саше опека? Что он в ней видит плохого? Почему такое упорное желание уйти от неё? Потому что он ей не пользуется, поэтому она лишняя?

 

Общался в личке по этому вопросу, спросил почему не пишете на форуме, ответ был - это надо разбираться, чушь писать не хочется.

Саша, поэтому у тебя одни и те же оппоненты.

[Царь]

Чего уж мелочиться, давай 100%. Не угадал с опекой, получи красную карточку. Я не могу понять, чем мешает Саше опека? Что он в ней видит плохого? Почему такое упорное желание уйти от неё? Потому что он ей не пользуется, поэтому она лишняя?

Получается, что так. Ну или шептуны нашептали...

[Alexander]

А можно штраф больше? Например 15%? 5% не помеха будет.

Задача настроить баланс. Так чтобы была вариативность - в одном случае нужна опека, в другом не нужна или рискована. Не знаю какой он будет. Посмотреть на практике что это даст, провести эксперимент.

 

 

Я не могу понять, чем мешает Саше опека? Что он в ней видит плохого?

Любой продукт требует развития. Вот я играю и смотрю где есть что можно было бы улучшить. Очевидно, что мы ушли далеко от реальности используя опеку. Писал несколько раз об этом.

[Vecchio Asino]

Задача настроить баланс. Так чтобы была вариативность - в одном случае нужна опека, в другом не нужна или рискована. Не знаю какой он будет. Посмотреть на практике что это даст, провести эксперимент.

 

 

Любой продукт требует развития. Вот я играю и смотрю где есть что можно было бы улучшить. Очевидно, что мы ушли далеко от реальности используя опеку. Писал несколько раз об этом.

Саша, вариативность и так есть - играть без опеки, с пятью опекунами или с двумя. И есть способы играть против опеки. Ты же эту вариативность хочешь упростить. Легион (и ни один другой онлайн-менеджер) никогда не будет таким, как реальный футбол. А опека в Легионе по-своему уникальна. Урезать какой-то функционал игрока - это не развитие, а кастрация. Развитие - это улучшение. А у тебя идея - 5% штрафа за "не угадал". Самому не смешно?

[Alexander]

Саша, вариативность и так есть - играть без опеки, с пятью опекунами или с двумя. И есть способы играть против опеки.

Но нет соответствия реальности.

Легион (и ни один другой онлайн-менеджер) никогда не будет таким, как реальный футбол.

Но мы можем сделать его хотя бы ближе к реальному футболу, урегулировав вопрос с опекой.

А у тебя идея - 5% штрафа за "не угадал". Самому не смешно?

Предложи не такую смешную идею, ни кто же не против. Других нет, пользуюсь тем, что есть.

[Царь]

Введите 5 замен, если хотите быть ближе к реалистичности, например.

[Ямайка ТОП-1]

5 замен конечно прикольно бы отразилось на игре

[Vecchio Asino]

Но нет соответствия реальности.
Но мы можем сделать его хотя бы ближе к реальному футболу, урегулировав вопрос с опекой.
Предложи не такую смешную идею, ни кто же не против. Других нет, пользуюсь тем, что есть.

Саша, не нужно резать то, что нормально работает. Не лучше ли направить энергию в другое русло? Меня, в принципе, сейчас всё устраивает, но многие здесь предлагали поработать над эффективностью полузащиты. Странно наблюдать, когда игрок со скиллами уровня Месси регулярно отправляет мяч в аут. Или когда полузащитник дворового уровня легко пробивает дальним ударом вратаря уровня Шмейхеля. Но я редко смотрю матчи, верю ребятам на слово.

Или, как вариант (если ты хочешь, чтобы ушли от схем 5-3-2 или 6-2-2), увеличить эффективность защитников в зависимости от скиллов. Хотя вряд ли уйдут в 4-4-2, потому что цель защиты - остановить мощную атаку команды, в которой 10 топ-форвардов.

[DENtt]

Введите 5 замен, если хотите быть ближе к реалистичности, например.

Вот кстати да.  Да и опекой многий команды пользуются до сих пор,хоть зональной,хоть персональной.Но не суть,спорить не хочу и не буду,какие только выдумки уже не пережили,значит и без опеки играть снова научимся.Благо дело,с 6 по 17 наверное сезоны,играли в подавляющем большинстве без опеки и не кашляли

[Alexander]

Саша, не нужно резать то, что нормально работает.

Ну как же нормально, если это явный перекос с реальностью?

Меня, в принципе, сейчас всё устраивает, но многие здесь предлагали поработать над эффективностью полузащиты. Странно наблюдать, когда игрок со скиллами уровня Месси регулярно отправляет мяч в аут. Или когда полузащитник дворового уровня легко пробивает дальним ударом вратаря уровня Шмейхеля. Но я редко смотрю матчи, верю ребятам на слово.

Это из разряда бабушки на лавочке сказали. Совершенно не убедительно, потому что это не так. Убедительно, то, к чему я прислушаюсь - берем случайным образом несколько матчей турнира (полуфинал ик или тур чемпионата, желательно без авто) и считаем статистику. Если есть перекос, 100% будем устранять. А так это все ерунда - не читал, но осуждаю. И единичный случай это тоже бывает как в реале, так и у нас.
А уменьшение опеки это как раз и есть повышение ПЗ в том числе. Так сейчас ты можешь выпустить семь защей и поставить каждому опеку. Допустим три разбежались опекать, резать напов, а четверо играют по позиции. Безпроигрышный вариант. А вот со штрафом уже так не получится. Может это конечно не убьет схемы 5-7 защей (целей их убить и нет), но плюс ПЗ даст.

Вот кстати да. Да и опекой многий команды пользуются до сих пор,хоть зональной,хоть персональной.Но не суть,спорить не хочу и не буду,какие только выдумки уже не пережили,значит и без опеки играть снова научимся.Благо дело,с 6 по 17 наверное сезоны,играли в подавляющем большинстве без опеки и не кашляли

Для меня очень спорный момент. Где то здесь есть тема, где развернуто обсуждали
Есть много аргументов как ЗА, так и ПРОТИВ. Поищите.

[Vecchio Asino]

Саша, у нас как-никак игра, а не реальность. Игра, в которой идёт тактическое соперничество между менеджерами, и опека в этой игре один из инструментов. Ну, введёшь ты штраф. Количество защитников на поле не уменьшится. У нас ведь всё циклично. Сейчас большинство играет пять в линию, шестой чуть спереди. А раньше, помню, было типа перевёрнутой W. Вернёмся снова к ней. В реале сейчас тоже так играют? 

[Alexander]

Саша, у нас как-никак игра, а не реальность. Игра, в которой идёт тактическое соперничество между менеджерами, и опека в этой игре один из инструментов. Ну, введёшь ты штраф. Количество защитников на поле не уменьшится. У нас ведь всё циклично. Сейчас большинство играет пять в линию, шестой чуть спереди. А раньше, помню, было типа перевёрнутой W. Вернёмся снова к ней. В реале сейчас тоже так играют? 

Сложно говорить, я и хочу поэтому поэкспериментировать, посмотреть. Я кстати 442 в основном играю и многие с кем разговаривал, тоже.

[nЛяЖHыu TupaHo3aBP]

ценность пз можно повысить, отвязав падение их скиллов во время игры от уровня работоспособности или замедлив его хотя бы в пару раз. Тогда будет толк от пз, он не будут через половину тайма уставать.

Сообщение отредактировал ЕНОТ: 01 December 2023 - 14:06